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Spiderman 4

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BélierTigre
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MessageSujet: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 20:13

Bon Sony a annoncé qu'il y aurait un Spiderman 4 pour 2009 et vu qu'apparamment beaucoup de noms vont partir (Raimi, Maguire, Dunst...),
j'aimerais savoir qui aimeriez vous voir reprendre le flambeau à la réal, ainsi que dans les rôles principaux et avec quels vilains etc... ?
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Evelye
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LionDragon
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 20:16

Tobey et Kirsten n'ont pas dit non pour un 4e volet... Ils n'ont pas dit oui non plus, mais ils restent ouverts... ça reste à voir.
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Hyperion
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ScorpionChien
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 20:20

Faudrait convaincre Maguire en priorité quoi... Les acteurs secondaires seront de la partie c'est sûr c'est à leur avantage... Faut voir si ça casserait pas trop de zapper Maguire pour un autre. Personnellement à la base j'aurai jamais vu Maguire en Peter Parker, mais bon je suis conscient qu'un changement d'acteur choquerait...

En revanche pour Dunst, on peut presque s'en passer. C'est certain je pense que l'actrice qui joue Gwen Stacy dans le 3 va rempiler et au pire si vraiment Dunst ne veut pas jouer, pour un épisode (un film) on peut faire intervenir Stacy à la place de MJ... Dans le comic elle a été pendant un moment LA copine officielle...
Voir comment le public réagirait aussi vu tout le truc qu'on a fait autour de Peter et MJ, mais bon ça pourrait passer, je lui ai trouvé du charisme à l'écran (j'arrive pas à retenir son nom) mais bref : Gwen Stacy quoi.
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Evelye
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LionDragon
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 20:27

Bryce Dallas Howard

Et effectivement, elle jouait très bien le rôle de Gwen Stacy, j'ai beaucoup aimé le personnage.
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Mythic
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BalanceChèvre
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 20:47

je pense pas que les acteurs secondaires vont dire non
genre Tante May ou Jonah Jameson, c'est les principaux qui vont certainement renaclé (Maguire et Dunst) enfin ils diront pas non si on rallonge leur cachet
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

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Adinaieros
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 21:04

Je pense que le gros soucis c'est Raimi qui lui en a ras les couettes de faire du Spiderman.
Je le vois bienetre remplacé par un tacheron incompetent, un yes man sans ame.
Allez je parie pour Rattner lol. Sinon en ramplacement de Raimi je voudrais bien Cuaron amour

Pour remplacer Maguire ou Dunst ?
Des acteurs d emem calibre au moment de SM1 : des seconds couteux quasi inconnus mais bons acteurs.


PS : et en emechant vous verriez qui ?
Moi Le Lezard et Carnage qui viendraient tous les 2 d'experiences sur ce que possede Connors de symbiote.
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PoissonsSinge
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 21:08

J'avais pensé lezard moi aussi avec aussi kraven j'aurais pensé a un truc du genre kraven veut chasser le lezar pendent que peter essaye de le protéger et hop sa fait une bataille a trois.
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ScorpionChien
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 21:11

Adinaieros a écrit:
Je pense que le gros soucis c'est Raimi qui lui en a ras les couettes de faire du Spiderman.
Je le vois bienetre remplacé par un tacheron incompetent, un yes man sans ame.

Allez je parie pour Rattner


Tiens retour du "tâcheron" dès qu'on aime pas. C'est cool pour ceux qui ont aimés le film. Rolling Eyes
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SagittaireCheval
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MessageSujet: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:02

Assez d'accord avec Hyp là Adi Wink

Sinon comme méchants le Lézard apparaît dans le 3, en tant que Connors, et comme il lui reste un bout de symbiote Carnage reste possible.

Je trouverait scandaleux qu'il n'y est pas la Chatte Noire !
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Age: le même que toi si tu es une jolie brune aux yeux verts, sinon 17 ans.
Caractéristiques: père de Blackbolt, ex-amant d'Yvette Horner, reconverti dans la pédohomonécrozoophilie (c'est-à-dire que je kiffe les petits animaux morts de sexe masculin).
Tu veux toujours apprendre à me connaître ? =)
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Adinaieros
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:21

Hyperion a écrit:
Adinaieros a écrit:
Je pense que le gros soucis c'est Raimi qui lui en a ras les couettes de faire du Spiderman.
Je le vois bienetre remplacé par un tacheron incompetent, un yes man sans ame.

Allez je parie pour Rattner


Tiens retour du "tâcheron" dès qu'on aime pas. C'est cool pour ceux qui ont aimés le film. Rolling Eyes


Désolé mais encore une fois c'est objectif : Rattner est un tacheron qui n'a pas de competences particulieres pour la realisation cpasmafote
tu me files des budgets equivalents et je fait mieux que ca happyturn
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MessageSujet: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:24

Ben non Adi, c'est totalement subjectif cpasmafote
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Automnes
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BélierBuffle
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:26

C'est bien parti pour devenir une série de films à la Batman, passant de réalisateur en réalisateur, plus ou moins bons...

Autant s'attendre au pire, car de toutes façons Spider man continuera de rameuter les foules, que les films soient de qualité ou non, la machine à fric est bien lancée.

Je pense que prendre des acteurs inconnus pour prendre la relève est essentiel, du moins pour Peter et MJ, des acteurs bien plus célèbres auront surement l'opportunité de jouer les vilains, comme cela fut fait pour les Batman.

Si je pouvais choisir, je prendrais des réalisateurs comme:
Chris Nolan (Memento, Batman begins, le prestige)
Rob Bowman, bon réal (même si Elektra fait tâche dans son CV, c'était pas lui le scénariste Wink )
Bryan Singer, pour voir ce que ça donnerait avec Spidey aussi Very Happy
Guillermo Del Toro ferait un très bon truc aussi.

Ceux à éviter :
Mark Steven Johnson (Daredevil, Elektra)
Tim Story (FF et le remake US de Taxi...)
Brett Ratner (X3...Rush Hour 1,2,3 et Dragon rouge...)
Ces 3 là feraient mieux de rester sur des petites comédies que s'attaquer aux films de super heros et les ruiner.

PS: Spider man 4 est bien parti pour sortir en 2009 avec comme réalisateur Sam Raimi, pour le moment.
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Psygambit
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TaureauDragon
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:28

la chatte noire
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Combat moi sur http://diablange.labrute.fr et sur http://fadora.labrute.fr
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ScorpionChien
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:33

Automnes a écrit:

Autant s'attendre au pire, car de toutes façons Spider man continuera de rameuter les foules, que les films soient de qualité ou non, la machine à fric est bien lancée.


Aussi ?!! Mais dis moi j'ai trouvé vachement plus pessimiste que moi... Tu nous dit ça sur tous les films pratiquement, lol. Wink
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Adinaieros
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:33

Marvel a écrit:
Ben non Adi, c'est totalement subjectif cpasmafote


NON.
désolé mais non, non et mille fois npon.
Ratner compose mal ses plans, ne donne pas de cohérence a sa mise en scène, fait des mauvais choix au montage, etc.

Tu as le droit d'avoir aimé le film, ça personne peut te l'enlever et certainement pas moi.
Par contre un film se fait selon des règles et peut etre jugé qualitativement.
Par des regles tres precises (celle des 30°, celle des 180° lors des champs/contre champs, etc.) et d'autres qui sont basées sur la connaisaance d'un medium qui a évolué, qui est quasiment codé comme une science par des theoriciens.
L'apport de reals comme Eisenstein, comme Welles, comme Spielberg meme sur la maniere de filmer a creer des manieres de filmer efficace, pour produire des effets reussis.
La qualité d'un plan sequence, l'originalité de filmer un dialogue en rompant certaines regles etc. sont autant d'elements OBJECTIFS.

Tu as tout as fait le droit de t'en cogner mais l'objectivité existe.

ratner est un tacheron, un artisan tout juste competent pour emballer un film sans faire chier les prods mais ce n'est pas un bon faiseur de films.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:35

Psygambit a écrit:
la chatte noire


je serais contre moi....sauf si c'est Gwen stacy :p
deja 2 persos feminins c'est suffisant et en plus je crains que le public n'y voit qu'une copie d eCatwoman surtout si on garde le background de Felicia Hardy.

Alors qu'une trahison au comics en en faisant Gwen Stacy ca pourrait etre sympa
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MessageSujet: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:36

Adi tu peux me déballer tous les mots techniques que tu veux, je suis désolé, mais tu restes subjectif. Laughing

Il y a des éléments objectifs à juger, mais la façon dont on les juge est subjective.

Laisse tomber tu me convaincras pas et moi non plus, et de toutes façons je m'en tamponne l'oreille avec une babouche.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:37

Adinaieros a écrit:
deja 2 persos feminins c'est suffisant


confused Faut limiter le nombre de persos féminins ?
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:39

Marvel a écrit:
Adinaieros a écrit:
deja 2 persos feminins c'est suffisant


confused Faut limiter le nombre de persos féminins ?


Oui.

Mais désolé de ne pas te l'expliquer mais ca resterai subjectif.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:40

Et encore une fois si on pense comme ça, on est conditionnés, formatisés...
Si on juge selon des critères, alors on peut plus aimer tel ou tel truc, ben non il a pas respecté l'angle de prise de vue ou etc, donc il est "mauvais".
"Ben moi j'ai aimé"... "Non c'est naze je te dis vu qu'il sait pas filmé".
"Ah bon ? mince, je pensais avoir aimé pourtant". "Mais non"...

Bienvenue chez les robots Wink
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:43

Adinaieros a écrit:
Marvel a écrit:
Adinaieros a écrit:
deja 2 persos feminins c'est suffisant


confused Faut limiter le nombre de persos féminins ?


Oui.

Mais désolé de ne pas te l'expliquer mais ca resterai subjectif.


Bah explique-moi je suis curieux d'entendre ça. Pourquoi faudrait limiter le nombre de femmes dans un film ?
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:48

Hyperion a écrit:
Et encore une fois si on pense comme ça, on est conditionnés, formatisés...
Si on juge selon des critères, alors on peut plus aimer tel ou tel truc, ben non il a pas respecté l'angle de prise de vue ou etc, donc il est "mauvais".
"Ben moi j'ai aimé"... "Non c'est naze je te dis vu qu'il sait pas filmé".
"Ah bon ? mince, je pensais avoir aimé pourtant". "Mais non"...

Bienvenue chez les robots Wink



Qu'est ce que je dis des le debut de mon post ?
Ah oui ! "tu as le droit d'aimer personne n'a le droit de t'enlever ca"
Je m'en fous que vous ayez aimer. Chacun ses mauvais gouts, j'ai les miens, vous avez les votres.
Mais ne dites pas qu'il n'y a pas de niveau entre les réalisateurs, entre les dessinateurs, entre les musiciens. Ne dites pas qu'il n'y pas de moyen de juger car il y en a. vous avez le droit de pas vouloir les connaitre mais alors evitez de la ramenez quand on essaye de vous expliquer en quoi c'ets mal fait.
C'est insultant pour les reals, les musiciens, les dessinateurs qui ont du talent de tous les mettre au meme niveau.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:51

Marvel a écrit:
Adinaieros a écrit:
Marvel a écrit:
Adinaieros a écrit:
deja 2 persos feminins c'est suffisant


confused Faut limiter le nombre de persos féminins ?


Oui.

Mais désolé de ne pas te l'expliquer mais ca resterai subjectif.


Bah explique-moi je suis curieux d'entendre ça. Pourquoi faudrait limiter le nombre de femmes dans un film ?


Parce que -mais ca va etre subjectif- un triangle amoureux est comprehensible pour la totalité des spectateurs ou presque la ou un personnage central qui hesiterait entre 3 personnages feminins serait déprédié aux yeux du public et du coup l'identification ne marcherait pas.
Et sans identification, dans un film comme spider-Man, l'intensité dramatique est moindre et du coup le film marche moins bien de maiere...objective.
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MessageSujet: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:52

Bah si tu le prends comme ça, pourquoi tu te permets toi de juger les réalisateurs et autres en considérant ton avis universel ? Depuis quand tu détiens la vérité absolue ? Toi t'as pas aimé la façon de filmer de tel ou tel réalisateur alors que d'autres l'ont aimé, c'est obligé. Tout ça reste subjectif, et t'as rien à nous expliquer sur la façon dont est faite telle ou telle chose.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:54

Adinaieros a écrit:
Marvel a écrit:
Adinaieros a écrit:
Marvel a écrit:
Adinaieros a écrit:
deja 2 persos feminins c'est suffisant


confused Faut limiter le nombre de persos féminins ?


Oui.

Mais désolé de ne pas te l'expliquer mais ca resterai subjectif.


Bah explique-moi je suis curieux d'entendre ça. Pourquoi faudrait limiter le nombre de femmes dans un film ?


Parce que -mais ca va etre subjectif- un triangle amoureux est comprehensible pour la totalité des spectateurs ou presque la ou un personnage central qui hesiterait entre 3 personnages feminins serait déprédié aux yeux du public et du coup l'identification ne marcherait pas.
Et sans identification, dans un film comme spider-Man, l'intensité dramatique est moindre et du coup le film marche moins bien de maiere...objective.


Ouais triangle amoureux c'est vite dit... Mais de toutes façons rien n'oblige à caser la Chatte Noire en tant que copine potentielle du tisseur.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:55

Adinaieros a écrit:

Ne dites pas qu'il n'y pas de moyen de juger car il y en a. vous avez le droit de pas vouloir les connaitre mais alors evitez de la ramenez quand on essaye de vous expliquer en quoi c'ets mal fait.
C'est insultant pour les reals, les musiciens, les dessinateurs qui ont du talent de tous les mettre au meme niveau.


Ah parce que "tâcheron incompêtant" c'est pas insultant pour ceux qui ont aimés le film de Rattner peut-être ?
T'es de plus en plus prétentieux et suffisant dans tes propos mon pauvre Adiaineros et ce sur n'importe quel forum où tu vas...
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 22:59

Adinaieros a écrit:
Désolé mais encore une fois c'est objectif : Rattner est un tacheron qui n'a pas de competences particulieres pour la realisation
tu me files des budgets equivalents et je fait mieux que ca

Je trouve que c'est abusé ce que tu écris, et prétentieux aussi. Tu peux très bien ne pas l'aimer mais il y a des manières pour le dire. C'est bien facile de critiquer son travail. En tout cas, si on lui a confié le film, c'est qu'il est pas si tacheron que ça...
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 23:02

Marvel a écrit:
Bah si tu le prends comme ça, pourquoi tu te permets toi de juger les réalisateurs et autres en considérant ton avis universel ? Depuis quand tu détiens la vérité absolue ? Toi t'as pas aimé la façon de filmer de tel ou tel réalisateur alors que d'autres l'ont aimé, c'est obligé. Tout ça reste subjectif, et t'as rien à nous expliquer sur la façon dont est faite telle ou telle chose.


D'accord. Donc Mozart et Lalanne même combat ? Donc Michel-Ange, Picasso et Skottie Young, Plantu même niveau ? Donc Max Pécas, Ratner et Truffaut, Kubrick même capacités ?

Parce que c'est ca ce que tu dis...que vu que personne n'est apte à juger les "artistes" (sens large) du coup tout le monde peut aimer et qu'isl sotn a la meme echelle.

******

Sinon pour la Chatte noire c'est vraie que je restais trop proche du comics : ce n'est pas necessaire d'en faire un flirt de Parker...mais c'est vrai aussi que c'est tellement dans la caracterisation du perso que du coup elle perdrai bcp de son charme je pense...

******


Citation:
Ah parce que "tâcheron incompêtant" c'est pas insultant pour ceux qui ont aimés le film de Rattner peut-être ?



Va falloir m'expliquer en quoi alors.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 23:04

Maiki-X a écrit:
Adinaieros a écrit:
Désolé mais encore une fois c'est objectif : Rattner est un tacheron qui n'a pas de competences particulieres pour la realisation
tu me files des budgets equivalents et je fait mieux que ca

Je trouve que c'est abusé ce que tu écris, et prétentieux aussi. Tu peux très bien ne pas l'aimer mais il y a des manières pour le dire. C'est bien facile de critiquer son travail. En tout cas, si on lui a confié le film, c'est qu'il est pas si tacheron que ça...


Oui c'est facile de critiquer son travail quand il y a tant de personnes qui sont capables de le faire mieux que lui.
Et désolé mais les studios hollywoodiens utilisent depuis des dizaines d'années des yes men pas tres doué mais qui ont le bonheur de se taire face a la prod.
C'est pas le talent qui est demandé mais de savoir courber l'echine, et la Fox n'a jamais soutenu vraimentla franchise XMen c'est un fait connu.
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MessageSujet: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 23:05

Bon ce débat me saoûle, ta façon de voir les choses est très prétentieuses Adi, désolé.

Biens pur comme je l'ai dit sur l'autre topic y a des écrats évidents, Mozart Lalanne par exemple,mais tous ne le sont pas autant, contrairement à ce que t'as l'air de penser.
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 23:07

Marvel a écrit:
Bon ce débat me saoûle, ta façon de voir les choses est très prétentieuses Adi, désolé.

Biens pur comme je l'ai dit sur l'autre topic y a des écrats évidents, Mozart Lalanne par exemple,mais tous ne le sont pas autant, contrairement à ce que t'as l'air de penser.



Attends je vasi y aller doucement et je vais esssayer de taire mon enervement.

donc il y a des ecarts en ca on est d'accord c'est toi qui le dit.
en quoi consistent ils ?
qui sont aptent a les juger ?

(question ouvertes sans once d'enervement dedans promis)
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BélierTigre
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Jeu 10 Mai - 23:28

Moi, j'ai pas aimé X-men 3 et plus je le vois (Saloperie de complétisme Mad ) moins j'aime mais c'est pas le sujet du topic.
D'ailleurs j'étais content du succés de mon topic et il y a la fameuse polémique X3 qui s'est incrustée BOUUUHH Laughing

Sinon je me suis un peu pas renseigné pour le changement de staff pour Spidey 4. Razz
Raimi a dit, je cite :

"Je serais heureux de faire Spiderman 4. Mais si j'estime que je ne peux obtenir un résultat fantastique, je déclinerai l'offre pour laisser un jeune réalisateur passionné prendre le relais."

Et Maguire et Dunst ont dit que si l'histoire est bonne et que Raimi reste aux commandes, il continuerait pour le 4...
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Evelye
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LionDragon
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Ven 11 Mai - 1:43

J'pensais qu'il voulait faire un 4e, 5e et 6e lui-même...
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MightyLeatherface
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VerseauCheval
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Ven 11 Mai - 9:37

Bon de toute façon le film se fera, qu'on soit d'accord ou pas !
le sujet du topic n'est pas de se taper dessus pour savoir qui a raison. Ratner n'est pas un bon réalisateur (pour les raisons que Adi a données) là où une personne comme Cuaron sait donner de l'intensité à ses plans par un simple mouvement de caméra, Ratner va se contenter de nous montrer des mutants ! Youpi !
Personnelement j'aimerais voir un jeune réalisateur (Aja ?) sur le film. Je connais le cinéma de Raimi, et je veux voir ce que donne Spidey dans les mains d'un autre gars. Tout comme dans le comics d'ailleurs !
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Automnes
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BélierBuffle
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Ven 11 Mai - 18:39

Citation:
Tu nous dit ça sur tous les films pratiquement, lol.


Je suis réaliste tendance pessimiste Wink

Citation:
En tout cas, si on lui a confié le film, c'est qu'il est pas si tacheron que ça...


On ne lui a pas confié pour ses talents de réalisateur mais plutôt à cause de ses tarifs moins élevés de Singer Laughing

Citation:
Ah parce que "tâcheron incompêtant" c'est pas insultant pour ceux qui ont aimés le film de Rattner peut-être ?


Qu'est ce que les gens ont à se sentir visés comme ça.
Rattner est un tâcheron; avec le budget aloué et le potentiel amené par Singer, Rattner n'a pas été à la hauteur pour conclure la trilogie correctement.
Ca ne veut pas dire que les gens qui ont aimé le film sont insultés de la même façon, mais tout le monde ne peut pas analyser les films avec les mêmes reculs, connaissances techniques ou artistiques etc...
Certains s'en foutent d'ailleurs, dès l'instant qu'il y a des exposions de la baston et des CGI de partout ça leur convient.
Chacun son truc, je suis anti conformiste et je préfère me braquer un peu trop plutôt que d'avaler la soupe qu'on me donne sans poser de questions, personnellement.
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SagittaireCheval
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Ven 11 Mai - 18:56

Automnes a écrit:
Chacun son truc, je suis anti conformiste et je préfère me braquer un peu trop plutôt que d'avaler la soupe qu'on me donne sans poser de questions, personnellement.


Tu m'étonnes, je t'ai jamais vu sur le forum t'enthousiasmer pour quoi que ce soit j'ai l'impression. A part peut-être pour des livres vu que je suis pas cette partie du fofo.

Moi j'ai dit tout ce que j'avais à dire sur ce débat, vous pensez détenir la vérité absolue tant mieux pour vous, qu'est-ce que vous voulez qu'on vous dise...
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Tu veux toujours apprendre à me connaître ? =)
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Ben Wawe
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VerseauChat
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MessageSujet: Re: Spiderman 4   Ven 11 Mai - 19:03

Hum, dites, faudrait peut-être que tout le monde se calme, non ? Je sais, ça fait bizarre que ça