Astonishing X-Men # 19 (Cover)

Franchement, ce serait bête d'arrêter cette série car c'est vraiment celle où il y a l'équipe la plus classe des X-Men (avec des persos tous aussi géniaux les uns que les autres).

A la limite, on dégage Kitty ou le Fauve et on remplace par Tornade ou Sage et le tour est joué Razz

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je vois mal Tornade

revenir, il ne faut pas oublier qu'elle a épousé T'challa! Je doute qu'elle reparte d'Afrique. Pour Sage, je ne trouve pas qu'elle ait un rôle dans cette série. Il y a déjà Cyclope dans le rôle du leader.

Pour moi Tornade pourrait se couper en deux entre l'Afrique et le Wakanda, on est dans un comic, l'éloignement on y arriverait à y a pallier, y a qu'à regarder Wolvie et son don d'ubiquité.
Mais pareil je la vois pas dans Asto, y a déjà Cyclope et surtout y a Emma... Bon Ororo a déjà obeit à Scott, mais à Emma ça le ferait pas. Si Kitty est arrivée en 1ère position faut pas oublier que Ororo et Emma ont de lourds contentieux entre elles aussi...
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"He loves you"...

Oui de très lour, et je pense surtout depuis que la reine blanche a échangé de corps avec Tornade. Tornade l'a très mal pris, elle a quand même failli la tuer. Tornade ne supporterait pas les ordres d'Emma. Ca clasherait. Déjà qu'avec Kitty c'ets mal parti, alors si il fallait une deuxième prise de bec, Emma serait foutue, elle est déjà pas très bien vue, n'en rajoutons pas!! Emma

Dans les X-Women, y a que Polaris et Malicia qui supportent Emma. Et encore avec sa nouvelle rebellion Malicia ça va pas durer, lol.

Sinon :
Kitty --> Pas la peine...
Tornade --> yep tout vient surtout de leur ancienne passation de corps largement pas souhaitée par Ororo.
Rachel --> Emma a remplacé sa mère dans le coeur de Scott, elle le supporte pas.
Sage --> elle et Emma se détestent, dernière exemple dans X-Treme X-Men.
Psylocke --> Betsy a ridiculisé Emma lors de son retour à l'Institut, elles se sentent en concurence toutes les deux, en tant que divas issues toutes les deux de milieu aisé.
Bon Mystique c'est trop nouveau et Regan aura pas le temps d'avoir beaucoup d'interractions avec si l'équipe de Malicia prend la tangente.
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Ca fait bcp d'X-Women au placard pour un personnage qui n'est même pas une super-héroine...
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Emma est garce mais elle fait partie des "bons" maintenant Warren W3, lol. Si on considére que les X-Men sont des super-héros, Emma est l'un des chefs des super-héros et dirige une école de super-héros. cpasmafote

Elle aide à sauver des vies depuis qu'elle a changé de camp, je pense qu'on peut considérer qu'elle est une super-héroine.
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Par super-héroine, je veux dire sur le terrain. On la voit pas bcp en dehors du manoir et de son rôle de directrice. Tuer Jean, exiler Ororo et Xavier, etc. en sa faveur ça fait bcp.
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Tuer Jean

Ororo a quand même choisi de rester en Afrique, et Xavier c'est surtout Scott qui lui a pas laissé le choix.
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Ahhhh d'accord, tuer dans ce sens là.
Oui je suis tout à fait d'accord avec toi, euh vi, elle a pris la place des trois. Embarassed

J'y avais jamais songé aussi clairement Warren W3, tu viens de me faire un choc dans mon esprit mdr, c'est super vrai... C'est Emma qui bloque le retour des trois, je trouve que tu as tout à fait raison, lol.
--> Elle a pris la place de Jean auprès de Scott.
--> Elle a pris la place de Xavier au sein de l'Institut.
--> Elle a pris la place de Tornade plus ou moins, car tant qu'elle aura les rênes, il sera difficile à Ororo d'être chef, sous les ordres d'Emma...
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Bah tuer dans tout les sens du terme... Enfin autant qu'on peut tuer un Phoenix...
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Ben dans le sens physique, elle lui a rien fait, c'est Xorn qui a tué Jean dans sa dernière mort, lol. Ou bien c'est le Phénix dans Endsong... Jean meurt tellement de fois que c'est complexe...
Mais Emma l'a jamais tué au sens propre...
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Yep, c'est clair l'affirmation d'Emma au sein des X-Men et de l'Institut a amené une réorganisation de l'univers des X-Men. Vi c'est un bel exemple de changement Wink

Tu la supporte pas Warren W3 sinon ? Ca doit être chaud lol, parce qu'elle est omniprésente quand même, rien que l'année 2006 sur X-Men ça aura été l'année "Emma", quand Larroca était sur les X-Men à cette même période on voyait Emma dans toutes les séries X-Men sans exception...
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Ce n'est pas parcequ'elle m'est antipathique qu'elle n'a pas sa place dans le corps enseignant de l'institut Xavier... Je me demande juste pourquoi ce personnage en particulier a fait le vide autour de lui en 3 ans.
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Ben parce qu'elle n'a pas d'ami(e)s et d'autre lien avec l'Institut que Cyclope, et d'autre place actuellement que le pouvoir absolu de l'école, seul Scott peut la contrebalancer.
Xavier, Jean et Ororo étaient suivis par les autres et respectés par des liens d'amour, d'amitié, de respect. Emma inspire aux autres peu de ces choses là, respect pour certains mais c'est surtout grâce à Scott.
Je me demande si Cyclope disparaissait, si les X-Men la suivraient encore... Mais la question se posera bientôt plus avec les deux autres groupes hors de l'école, Kitty contre elle, Wolverine qui pourrait finir par l'être aussi si Emma persiste à persécuter X-23 lol...
Reste que le Fauve et Cyclope qui ont de la considération pour elle. Colossus, je pense pas me tromper, en pensant qu'il rejoindra l'avis de Kitty.
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Il faudra faire attention à ne plus trop dégraisser maintenant... rigolus

Il ne reste virtuellement que 6 X-Men, et encore une fois le fait d'être professeur et directrice d'un établissement scolaire pour mutants suffit-il pour être une X-Woman? Hein? Hein? Mais bon...
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Elle a quand même participé à des missions des New X-Men sous Morrison, elle était aux ordres de Scott et le Prof "régnait" sur l'Institut. Donc elle a été X-Man, non ?
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Des missions avec les X-Men? Tu peux me donner un exemple? (j'avoue ce Jim Morrison m'ennuie un peu, et j'ai survolé cette période bénie... 40 millions de morts, je te jure... 10 millions de plus que pendant la seconde guerre mondiale... et on supporte encore l'existence de sentinelles... tss...)
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Là de tête, tout ce qui me vient, c'est la mission avec Cyclope au QG de John Sublime (où Emma se fait casser le nez), ainsi que le voyage à Tokyo toujours avec Scott, et Domino.
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J'ai regardé un peu mes archives, et ce que je vois ce sont des voyages "d'affaires", réunions, rencontres (avec John Sublime, exacte ils se font agresser) ou situations de crises à l'institut, mais pas de missions X-Men classiques... Bon allez encore une vingtaine de numéros à feuilleter... incroyable

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Emma Frost, c'est un peu la révélation féminine de ces 5 dernières années chez les X-Men en fait. Elle est arrivée chez les X-Men avec sa lourde valise d'ex-ennemie et a su la faire oublier, sauf à Kitty bien sûr.
Petit à petit, elle a su se faire une place de choix chez les X-Men (la vitesse à laquelle elle est devenu co-diretrice de l'Institut par exemple, c'est affolant !) en évinçant tous ses rivaux : comme dit plus haut, elle a remplacé Jean sentimentalement et Xavier et Ororo professionnellement.

Elle est maintenant à son apogée mais le jour où elle va tomber, ça va faire mal geek

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Elles ne sont plus membres actives, mais sinon tu as Husk et Jubilé derrière Kitty, et normalement Malicia et Rachel ont un âge proche de Shadowcat. Rocket est un peu plus vieux que Kitty, mais je veux dire ils sont de la même génération, par rapport aux "anciens".
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Alors petit récapitulatif rapide du run de Morrison et des actions d'Emma :
Beaucoup de choses se passent dans l'école au début et le reste de l'équipe ne bouge pas plus sur le terrain qu'Emma elle-même...

- New X-Men # 116 = Emma, après avoir survécue à la destruction de Génosha grâce à sa forme diamant, accepte après un faux départ de rester à l'Institut avec les X-Men. Elle devient officiellement "X-Man" à partir de cet épisode pour moi...
- New X-Men # 118 = Emma va trouver John Sublime avec Cyclope Elle se fait casser le nez, (la mission, donc mission... dure jusqu'au 121).
- New X-Men # 121 = Emma se rend avec Jean dans la psyché du Professeur X et apprend que le Prof a tué sa soeur : Cassandra, à l'état embryonnaire.
- New X-Men # 126 = Emma aide à coincer Cassandra Nova dans le corps de l'allien Shi'ar : Stuff.
- Annual New X-Men = Emma se rend à Tokyo avec Cyclope, Domino et Wolvie (pas encore relu).

(j'éditerai au fur et à mesure).
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Chez Morrison y a pas de mission à proprement parler, je ne sais pas si tu te rappelles de l'état du Prof à ce moment là, mais il est possédé par Cassandra Nova, donc il jamais eu le temps d'envoyer réellement les X-Men en mission, mais Emma fait bien parti de l'équipe de New X-Men y a pas de contradiction possible. Wink

Y a une réelle mission dans l'Annual, lorsqu'elle se déplace avec Scott et Domino.
Pour le reste ils sont vraiment trop occupés entre Cassandra, les Shi'ars, la révolte des élèves avec Quentin / Oméga Kid, puis l'Arme Plus Fantomex, les X-Corps, lol. La plupart du temps aucun d'eux ne bouge de l'école (mis à part Jean qui bouge beaucoup, pendant que Scott et Emma flirtent) où tout se passe... Sans oublier la bataille finale avec Xorn / Magnéto et l'arc dans le futur...
C'est pas que pour Emma qu'il n'y a pas de mission à ce moment là. Wink

Mais on la voit bien obeir au Prof dans certains épisodes, même des épisodes où en fait c'est déjà Cassie dans le corps de Xavier. Wink

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Etre propulsée membre des X-Men, ne fait pas d'elle automatiquement une super-héroïne, au mm titre que Beast, Cyke, Wolverine ou Jean. C'est un statut qui se gagne, d'après moi, en dehors de son cercle d'amis ou collègues mutants. Protéger son prochain, le monde, l'univers... Ce genre de trucs old-school... Angel

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T'es de mauvaise foi là, lol... On voit Emma aider des gens dans Uncanny X-Men # 442 avec Miss Hulk, sauver le monde avec Golgotha, prêter main forte aux New Avengers pour le cas : Sentry, aider dans la catastrophe de Stampford prélude à Civil War, etc.

C'est pareil pour Malicia, le Fléau, Sage ou Wolverine (qui selon Origines a été largement plus salaud dans sa vie qu'Emma dans toute son existence). cpasmafote

Edit : Hum pour Stamford, je retire. Visuellement on la voit pas, pourtant c'est l'un de ses arguments face à Miss Marvel dans New X-Men... Logiquement elle devrait y être cpasmafote

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Ouais je suis peut-être un peu de mauvaise fois... Mais ça n'empêche que cette fille est plus professeur, directrice ou femme d'affaire que super-héroïne. Et combien même, elle ne mérite pas d'éclipser les personnages sus-nommés. Voilà mon humble sentiment de fan meurtri... Rolling Eyes

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Ah mais je te comprend parfaitement, c'est clair qu'en gros elle en prend de la place, lol, et qu'elle obstrue le passage aux persos sus-cités.
Et les exemples où elle se déplace elle-même sur le terrain sont assez rares je l'admet, mais il y en a lol. C'est avant tout elle qui supervise et avec son pouvoir, comme auparavant, elle peut se battre sans se décoiffer ou participer à une action de loin.

Bon moi je l'aime bien, mais j'admet qu'elle prend beaucoup de place, lol, c'est indéniable. happyturn

Emma a participé pour beaucoup à la Révolution des X-Men de Morrison, faut voir alors que l'effet de surprise est passé, combien de temps ça durera encore, l'année qui vient de passer l'a pas mal exploité, mis en avant, faudra voir combien de temps encore avant que ça ne s'éssoufle.
Pour le moment mis à part le bad trip avec X-23, je l'aime encore beaucoup. bounce

Même si un éventuel accord de partage avec Jean et Ororo ne me déplairait pas, je sais pas comment lol, mais je suis pas scénariste non plus. langus

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Emma est vachement travaillé scenaristiquement et j'avais jamais pensé a ce que vient de dire Warren W3 qui est logique. Elle est beaucoup mise en avant sans pour autant en faire une modele comme Jean c'est ce coté la qui est sympa. Elle est la alors qu'elle a rien pour y etre. De toute façon quand Ororo etait à l'institut et que Emma etait directrice j'ai l'impression que les scenaristes ont tous fait pour pas qu'elles se voient.
On peut rajouter eventuellement Psylocke qui vient de se faire ejecter et qui etait une des dernieres rivales d'Emma.

Yep même si ça c'est plus lié à Claremont, maitenant il se déplace plus sans elle, lol. Je pense qu'il peut pas atteindre Kitty (Asto) sinon il l'aurait fait aussi. Razz

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Honnetement je vois pas en quoi ce n'est pas une X Woman a part entiere: avec Asto elle est allée a toutes les missions (Genosha contre Danger, contre Ordd) et puis elle se sert surtout de sa télépathie depuis Cérébra pour aider les autres X Men, c'est sur que ce n'est pas un pouvoir de terrain (elle ne se sert pas assez de son coté "diamant vivant selon moi). Il y aussi eu toute la saga (schisme si j'ai bonne mémoire) dans Xtreme qui était basé autour d'elle.

Cela dit je suis d'accord pour dire qu'elle a ejecté le prof et Jean, trois télépathes qui peuvent tous etre directeurs (jean l'a été pendant que Charles était dans le corps de Cassandra) ça fait beaucoup. Quant a Ororo, je ne pense pas que ce soit a cause de Miss Frost...Il y a suffisamment d'équipes sans qu'elles aient a se croiser.
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Yep mais les XSE (qui n'ont eu ce nom là que pendant lol 3 épisodes, ça c'est toujours Claremont, on commence un truc on le finit pas) étaient revenus à l'Institut. Donc si ils étaient censés se croiser, car Ororo était hiérarchiquement sous les ordres de Scott et Emma... Et d'ailleurs après le départ d'Ororo, on voit à plusieurs reprises les deux groupes se croiser vi, lol. Dans la dernière saga Uncanny de Claremont/Bédard, on voit un court instant Emma et Psylocke ensemble... enfin juste avant que les X-Men (équipe de Tornade sans Tornade) ne soient téléportés ailleurs... mais c'est une autre histoire.
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