Black Panther # 22 (cover)

Written by Reginald Hudlin, pencils by Manuel Garcia, cover by Gary Frank.
"World Tour," Part 4 of 4. Conclusion! King T'Challa and Queen Ororo continue a diplomatic tour that will have them spanning the globe -- and beyond! They've been to Latveria, Atlantis, the Moon. Now, their most hazardous stop yet: The Civil War-ravaged United States, for a meeting with none other than the point man for the U.S. government's implementation of the Superhuman Registration Act -- Tony Stark. When T'Challa last saw his former Avengers teammate, his attempt to play peacemaker exploded in his face. Is that all in the past...or do the two men have unfinished business...?

Yeah affontement Black Planter contre Iron Man bounce

Et T'Challa a une armure et... une épée !!! Shocked

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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante !

J'aime pas ce nouveau costume. Ca me rappelle l'affrontement qu'il y a eu entre eux dans la série par Priest. Pas top non plus.

Il a déjà utilisé les deux dans l'arc en New Orleans (avec Blade, pour affronter une armée de vampire donc...). L'armure est en vibranium, bénie du dieu Panthère, etc. Quand à l'épée d'ébène, il s'agit de celle qu'il a confisquée à Black Knight (2/3?) lors de la récente tentative d'invasion du Wakanda.

T'Challa bumaye! T'Challa bumaye! T'Challa bumaye!
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Et donc la contradiction avec l'arc de New Excalibur avec le Chevalier Noir et son Epée d'Ebene est persistée et signée... Razz

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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante !

je croyais que dane whitman, le chevalier noir gentil, avait renoncé à son épée?
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I came here to find out why he dresses like the devil. Why the devil saved my life... I came here to talk about Daredevil

Oui dans New Excalibur, il la retrouve dans un musée qui est consacré aux Chevaliers Noirs.
Mais donc a bien deux épées d'ébene actuellement, et donc incohérence.
D'un côté celle dans Black Panther et de l'autre celle dans New Excalibur... Rolling Eyes

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Ce n'est pas le même Black Knight ds BP, comme pour Arabian Knight d'ailleurs.
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Mais reste qu'il y a qu'une seule Epée d'Ebene il me semble... Laughing

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Il y aussi la noire aux cheveux blancs au gouvernement dont j'ai oublié le nom avec Everett K. Ross, ainsi que la possession du cousin de T'Challa : T'Shan par Cannibale avec la reprise de ces plots dans les épisodes suivants et la reprise de Cannibale dans l'épisode mariage. Moi ça me confirme que ces premiers épisodes se passent bien dans le présent. L'attaque est récente.
Je reviens sur mon hésitation lol, parce qu'en rééxaminant on voit le physique de l'oncle de T"Challa changer... Au second épisode, lors du combat S'Yan est chauve et semble plus jeune, on le voit après en tant que conseiller de T'Challa et il a son physique actuel, dans le même épisode. Donc pour moi la scène d'accession au trône est un flash-back, mais le reste se situe dans le présent.
Y a juste les félicitations de Mandela qui concordent plus mais en même temps si y avait que ça qui était trouble... rire3

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Moi, j'ai l'impression que le première act avait été fait comme une mini-série au départ. Mais dès le cross-over suivant avec le X-Men, qui m'avait paru bien futile sur le coup... il s'agissait d'introduire Storm..., on fait déjà référence aux "évènements" (la situation explosive avec les voisins vexés de s'être fait dérouillé)
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Exact, tu viens de me donner la preuve Warren W3 que ça se situe bien dans le présent. T'Challa a chassé le roi du Niganda dans les 6 premiers épisodes et dans le 8 ou 9, Tornade fait une référence au fait qu'elle a appris la récente manière dont T'Challa a traité avec le roi du Niganda.
C'est bien dans le présent.
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donc il y a bien deux épées en même temps?
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Même si une excuse de type double dimensionnelle serait passe-partout et réchauffée, ça serait encore le mieu à faire...
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Les comics Panini: c'est eux de nous faire préférer la VO.

On peut tuer un Homme, mais pas une Idée.
V

L'explication, c'est une "cellule secrête" de l'église qui attribu les épées d'ébène... selon la série, comme pour le Pégase.
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La preuve par l'image:

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L'église à toujours eu une frange bélliqueuse, mm si aujourd'hui elle est un petit moins médiatitique. Pour n'en citer qu'une, l'Opus Deïs, qui a soutenu toute les dictatures (de droite) du 20eme siècle, et participe encore activement à combattre l'avortement, le droit des femmes, les homosexuels, les idées libertaires (et pas libéralistes... hein), la probagation d'autres religion (je préfère le terme de "sectes qui ont réussies"...), etc.
Dire que ce sont des choses que ne fait plus l'église depuis plusieurs siècle, est un peu insultant pour un petit-fils de Republicain espagnol... ou pour totes autres personnes qui en souffre ou en on souffert
Et pour une vision historique plus internationnale, le Vatican à servi de point de fuite, vers l'amérique du sud, pour nombre de criminels nazis après guerre...

NB: l'épée d'ébène aurait un lien avec Excalibur?
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Bah le Pape actuel est clairement pas militant quand il rejette les homosexuels... sifle

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@Hypérion : oui, le Graal est lié à Merlin, mais ça c'est aussi le côté légendaire et romancé. Même si Merlin est selon la légende le fils du Diable, ben dans les faits c'était simplement un druide celte qui a aidé un chevalier romain (Arthur) à prendre le contrôle de l'Angleterre, tout simplement.
Ce qui me dérange en fait, c'est que l'Epée d'Ebène, une lame maudite par des celtes, peut être fabriquée par des Chrétiens...je trouve pas ça crédible.

@WarrenW3 : nan mais je suis d'accord pour dire que l'Eglise a pas mal de cadavres dans son placard, et je suis franchement contre cette secte qui a réussit. Mais quand même, je pense qu'il faut avouer que l'intervention brutale et surtout physique dans les affaires du monde de l'Eglise n'est plus vraiment ainsi : bien sûr, l'Opus Dei (et encore on ne sait pas vraiment ce qu'ils font) est responsable de beaucoup de choses, mais déjà ce n'est pas l'Eglise elle-même (alors que là le Black Knight était entraîné au Vatican même...), et après ce n'est pas une intervention physique comme l'est l'envoi d'un Black Knight pour combattre...
J'ai trouvé ça pas top parce que pas crédible. L'Eglise en est plus aux croisades ou aux envois de kamikazes, à la différence d'autres religions de par le monde par contre...

C'est pas crédible pour toi, mais ça l'est... Ignorer une idélogie qui prêche la disparition de millions de personnes pour non respet des règles divines c'est ton choix (et ce n'est pas valable que pour le catholicisme... Wink

)
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Euh excuse-moi, WarrenW3, mais je comprends pas ce que tu veux dire avec "C'est pas crédible pour toi, mais ça l'est...", parce que j'ai pas compris l'argumentation là...
Désolé, mais une arme maudite par les celtes créée en plusieurs exemplaires par des Chrétiens, ben désolé mais moi je trouve pas ça crédible. Depuis quand les Chrétiens, qui exècrent toutes les autres religions et même les sissions dans leur propre religion, acceptent de faire en plusieurs exemplaires une arme qui n'est même pas de leur région du monde et de leur crû ? C'est pas possible, ça...

Après, désolé encore mais tu m'as mal compris. Je n'ignore pas que les Chrétiens sont aussi extrêmistes que les Musulmans pour les infidèles et tout ça, mais avouons quand même que les actions physiques de l'Eglise ces dernières années sont quand même nulles. Il n'y a plus eut d'attaques contre les infidèles depuis des décennies (à la différence des Musulmans, par exemple), et je trouve donc bizarre que cette Eglise qui s'est apparemment calmée sur le plan physique (parce que la manipulation financière et autre est encore présente et dangereuse, oui c'est sûr) des attaques envoit maintenant un Black Knight dans une région du monde très éloignée et pour finalement pas grand chose...
Moi je trouve ça pas vraiment crédible, mais je n'ignore pas que les Chrétiens sont aussi extrêmistes et dangereux que d'autres. Seulement, je trouve qu'ils le sont moins ces dernières années, et je trouve donc bizarre que cette Eglise qui a tant de mal à garder son influence dans le monde de manière pacifique essaye de repartir en guerre contre des Africains si lointains.

Je vois pas en quoi ça peut te géner que des libertés soient prises avec telles où telles légendes, c'est remettre en cause le principe du comics de super-héro là, et Marvel en particuliers... Suivant ce résonnement plus de Thor, de Loki, de Valkyrie, d'Hercule, de Ghost Rider, d'Hellboy ou de Dragons... Et en poussant, plus d'extra-terrestres pendant qu'on y est... Qu'est-ce qu'il y a d'immoral à se servir d'une arme confisquée à l'ennemi? Soutenir à ce point l'église, nier ses implications dans des conflits récents (plusieurs siècles, hein?...) c'est tout à ton honneur... Tu es un bon chrétien ds le fond... Wink

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Warren, je soutiens pas l'Eglise, mais là j'avoue que tu commences à devenir assez offensant et assez énervant.
Je n'aime pas l'Eglise, je n'aime pas les religions et je trouve ça inutile, mais après il y a quand même des limites. Thor, par exemple, a toujours été montré comme quelqu'un de Nordique et il est apparut en Norvège dans son premier épisode...Alors que là les Chrétiens (dont l'ouverture d'esprit et l'acceptation des bienfaits des autres peuples/religions n'est franchement pas la qualité première) piquent une arme celte pour en donner à leurs chevaliers...
Alors déjà je veux bien zapper le coup des Black Knights parce que ouais ok t'as raison l'Eglise n'est plus à ses premières interventions violentes près (même si je ne suis pas un gros connaisseur de cette religion vu que je m'en fous et que tu sembles plus t'y connaître que moi, mais il n'empêche que je les trouve moins vindicatifs et interventionnistes ces dernières années comparés à d'autres, mais ils restent dangereux), bien que je me demande franchement si ils ont pas autre chose à foutre que d'aller au Wakanda, mais après franchement je vois mal ces conservateurs extrêmes accepter d'utiliser des armes confisquées à l'ennemi et normalement païennes.

Ensuite, j'aimerais assez que tu ne fasses plus de sous entendus sur ma personne à propos de la Chrétienté. Je comprends bien que tu aimes beaucoup cette série et que tu veuilles la défendre (ce qui est normal), mais il ne me semble pas que mes convictions religieuses et surtout ces allusions à celles-ci aient quelque chose à voir ici, surtout que dans le fond ben on est pareils (tu sembles avoir une dent contre l'Eglise, moi aussi).

Et moi j'aimerai que tu calmes un peu ta verve... C'est l'hôpital qui se moque de la charité... Tu veux te mettre en avant, donner ton opinion sur des oeuvres que tu ne lis mm pas, et en plus tu t'éffarouches à la moindre petites plaisanterie ou pique... un peu de courage! Wink

Mais moi auusi tu commences à me gonfler, alors restons en là... le mieux c'est de s'ignorer.
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Je posais juste des questions sur la crédibilité de la chose dans le comics, parce que moi je trouve pas ça crédible. Après, donner son avis sur des résumés ou les previews est le lot de tout le monde ici ou presque, sinon ce genre de forum n'existerait pas ou serait mort.
Après, oui je me suis énervé parce que j'ai une très mauvaise expérience personnelle avec l'Eglise, et donc ça m'a énervé. Mais comme tu veux, ignorons-nous...

Problème de covers décidément, mais les sites qui publient les previews semblent s'être emmélés autant que nous... Cette cover était prévue pour le # 23, du coup je me demande si ils ont pas changés leurs plans et oublié cette histoire d'armure et d'Epée d'Ebene. Ce qui remarque serait pas trop un mal...

Et sinon j'ai lu que Priest lui-même voulait marier durant son run Tornade et Black Panther mais qu'on lui avait refusé à l'époque. Ce qui est maintenant chose faite, lol.
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pour Priest c est vrai..

Ok. Ben je ne sais pas s'il suit la série Black Panther actuelle, auquel cas il doit s'arracher les cheveux certainement, mais au moins sur ce point, il doit être content ou bien deg qu'on lui ait refusé à lui pour l'officialiser quelques temps plus tard pour la "gloire" de Hudlin...
Oué tout bien réfléchit, il doit vraiment être deg tout court. Apeur

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Il me semblait aussi qu'il s'agissait d'une couverture variante du 22, plus logique (la décision). La couv' du 23 c'est bien celle où T'Challa affronte Iron Man. Enfin, on est plus sûre de rien... Wink

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et aussi une interview, avec ce qui semble être la couv du 25: http://comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=8850

Wow, un combat mythique en vue : Tornade vs Thor [clone] Shocked

Ca peut donner... Ils ont tous deux une façon différente d'user des éléments météorologiques...
Ca fait longtemps pour ma part que je veux voir ça bounce

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Normalement, Storm est gagnante vu qu'elle a déjà vaincue une presque Déesse, Wonder Woman. Un clone de Thor ne devrait pas faire le poids, surtout que Ororo est très liée aux éléments qu'elle contrôle, alors que Thor est plus un "maître" de la tempête et de tout ça qu'un "ami" comme Storm...Enfin, je trouve qu'elle est plus liée à eux que lui, et je pense que ça peut beaucoup jouer...