| Iron-Man (topic consacré) |    |
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Laurent110
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 |  Sujet: Iron-Man (topic consacré)  Mer 27 Sep - 11:17 | |
| IRON-MAN
Iron Man fut créé en 1963 dans le numéro 39 de la revue Tales of suspense, les aventures de Tête de Fer seront publiées jusqu'en 1968 au numéro 99...Deux mois plus tard Iron Man a enfin son titre propre. Ce sont ces aventures qui seront publiées dans Strange, zappant pour ainsi dire près de 60 numéro d'Iron Man.
Quelques épisodes furent publiés en V.F dans Strange spécial origines, pendant dans les épisodes parus dans Tales of suspense c'est tout l'univers d'Iron Man qui se met en place...la plupart des personnages récurrents ont été créé à cette période Le Mandarin, La Dynamo Pourpre, la première apparition de la Veuve Noire, de Hawkeye...
Une rétrospective de cette période devrait être envisagée en VF
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Fred le Mallrat
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 27 Sep - 13:57 | |
| oups j avais pas vu
si tu ragardes bien
www.comicsvf.com
tu trouveras des tales of suspense dans certains mags aredit type eclipso |
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Laurent110
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 27 Sep - 14:14 | |
| | fred le mallrat a écrit: | oups j avais pas vu
si tu ragardes bien
www.comicsvf.com
tu trouveras des tales of suspense dans certains mags aredit type eclipso |
Exact, mais certains épisodes de Tales of suspense date d'une période avant Iron Man et sont des histoires de S.F classiques des 50's & 60's...j'ai plusieurs de ces épisodes à la maison
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Fred le Mallrat
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Jeu 28 Sep - 8:56 | |
| | yep mais dans eclipso 25 par ex (que jai ) ce st un episode de im par lee et heck |
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Laurent110
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Jeu 28 Sep - 14:44 | |
| Je dois possèder 12 épisodes de cette période
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Fred le Mallrat
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Jeu 28 Sep - 17:29 | |
| j ai les 15 traduits dans strange, eclipso et special origine...
sur 60 ca fait pas bcp (TOS 39-99) et apres y a le special submariner/im avant le lancement d ironman c est un special ou se conclue les intrigues commencées dans TOS pour IM et TTA pour Namor ...
(TOS est devenu Captain america au 100, TTA est devenu Incredible Hulk) |
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Laurent110
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Jeu 28 Sep - 18:42 | |
| | fred le mallrat a écrit: | j ai les 15 traduits dans strange, eclipso et special origine...
sur 60 ca fait pas bcp (TOS 39-99) et apres y a le special submariner/im avant le lancement d ironman c est un special ou se conclue les intrigues commencées dans TOS pour IM et TTA pour Namor ...
(TOS est devenu Captain america au 100, TTA est devenu Incredible Hulk) |
Tales to astonish est surtout connu pour avoir fait paraitre les premières aventures de l'Homme-Fourmi (une vingtaine d'épisodes environ) avec entre autre l'apparition de the Wasp, puis ensuite les aventures de Giant-Man & Wasp...Hulk viendra par la suite
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Fred le Mallrat
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Jeu 28 Sep - 23:30 | |
| | yep mais c etait juste pour expliquer que IM se retrouve dans un one shot avec namor avant que chacun est leur propre titre... |
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Laurent110
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Ven 29 Sep - 7:05 | |
| | fred le mallrat a écrit: | | yep mais c etait juste pour expliquer que IM se retrouve dans un one shot avec namor avant que chacun est leur propre titre... |
Exact...on s'était mal compris
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Arathorn X
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Sam 30 Sep - 14:05 | |
| C'est trouvable en Essential je suppose? Ils valaient quoi ces premiers épisodes, c'était surtout de la lutte contre les cocos?
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Les comics Panini: c'est eux de nous faire préférer la VO.
On peut tuer un Homme, mais pas une Idée.
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Laurent110
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Sam 30 Sep - 19:14 | |
| | Arathorn X a écrit: | | C'est trouvable en Essential je suppose? Ils valaient quoi ces premiers épisodes, c'était surtout de la lutte contre les cocos? |
C'est la base d'Iron Man...les apparitions de la Veuve Noire (en espionne), la Dynamo Pourpre, l'Homme de Titanium, Hawkeye et bien sur le Mandarin. Les épisodes datent des 60's et il est clair que les cocos sont clairement les ennemis. Il me semble qu'il y a eu un "Essential" sur cette période
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Fred le Mallrat
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Gobbos
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Ven 11 Jan - 16:05 | |
| désolé de faire de la necromancie sur ce topic mais un truc me tracasse :
les nouvelles origines d'Iron Man
la serie Invincible Iron Man (v4, qui commence par Extremis) est bien dans l'univers 616, comment ils expliquent ça ? enfin comment ils racordent la nouvelle origine avec la continuité ? |
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Ven 11 Jan - 18:38 | |
| | Gobbos a écrit: | | désolé de faire de la necromancie sur ce topic |
C'est fait pour... Je me suis pas cassé la tête à faire des sommaires : recueils de sujets pour faire joli.  Non non au contraire c'est pour qu'ils soient fonctionnels et même utiliser le forum comme un outil... Donc le déterrage de topic est largement autorisé lorqu'on veut éclaircir une zone d'ombre sur un perso ou thème particulier (déjà dans la liste)...
Et la création de nouveaux sujets évidemment est en libre service aussi, lol. Au pire je repasse derrière pour réassembler les thèmes qui sont vraiment trop proches les uns des autres, bref pour les regrouper quoi. Je veux dire qu'on peut utiliser le sommaire pour voir si un topic a déjà été créé sur tel ou tel sujet, mais que dans le doute, si vous savez pas trop, faut surtout pas vous casser la tête et : créer un sujet... Les sommaires doivent pas brider non plus la création de nouveaux sujets. Non non, je l'ai dit, au pire je repasse toujours derrière...
Sur ces bonnes paroles qui en fait font office de rappel général, je vais laisser la parole a quelqu'un qui en sait sûrement plus long que moi sur Iron-Man. Ce perso est pas ma tasse de thé, donc je suis vraiment pas une référence sur son histoire.
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Ithaque
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Sunfire
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Dim 25 Mai - 17:51 | |
| | sinon j'ai refeuilleté Onslaught dernièrement (j'ai commencé avec ce crossover), et c'est vrai que j'avais oublié qu'à ce moment, il y avait un Tony jeune (alors que dans reborn, c'était le normal). Pourquoi était-il jeune? Il n'y a pas une histoire de traitre? Et pourquoi il a de nouveau 40 ans? |
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Mythic
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Dim 25 Mai - 18:47 | |
| Lors du Crossover Trahison, IM remonte le temps pour tuer la version de lui jeune mais il ne parvient qu'à le blesser tandis que le "vieux" IM meurt à la conclusion de celui ci et le IM jr prend sa place.
Il "disparait" à la fin de Onslaught mais il est recrée par Franklin Richard dans l'univers Heroes Reborn qui utilise ses souvenirs, c'est pour ça que la Guepe redevient humaine ou que justement IM vieillit
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Sunfire
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Lun 26 Mai - 16:40 | |
| Pourquoi il voulait se tuer jeune?
Il serait mort du coup par la même occaz, ou bien, cela aurait créer une nouvelle ligne alternative. |
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Mythic
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Lun 26 Mai - 18:04 | |
| il voulait justement se tuer pour ne pas devenir le traitre qu'il était dans Trahison mais tu as bien raison, de toute manière rien que son voyage dans le temps et sa tentative de meurtre sur lui même donne une réalité alternative
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SteF
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Lun 26 Mai - 21:29 | |
|  Mal au crane!!
(ok, je sors  ) |
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Lun 26 Mai - 21:36 | |
| Perso je m'en souviens plus bien... et comme ça concerne I-M bizarrement c'est très flou dans mon esprit. 
Je me souviens plus des conséquences de cette période pour la Guêpe en revanche. C'était I-M qui lui avait tiré dessus  et elle avait dû muter pour survivre d'où son apparence de vraie guêpe humanoïde, que j'avais personnellement adoré. 
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Askani
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mar 27 Mai - 13:18 | |
| | Hyperion a écrit: | Perso je m'en souviens plus bien... et comme ça concerne I-M bizarrement c'est très flou dans mon esprit.
Je me souviens plus des conséquences de cette période pour la Guêpe en revanche. C'était I-M qui lui avait tiré dessus et elle avait dû muter pour survivre d'où son apparence de vraie guêpe humanoïde, que j'avais personnellement adoré. |
Je vais essayer d'être clair à propos du cross Trahison.
En fait on assiste à différents meurtres au sein de l'hotel des vengeurs. D'indices en indices, 2 persos sont présumés être les coupables soit pourpoint jaune soit iron man.
On découvre finalement que c'est Iron Man le traitre et qu'il a infiltré le groupe depuis la création sur les ordres de Kang.
De fil en aiguille, on apprend que Kang a aussi essayé de manipuler Hank Pim mais celui-ci s'est révélé instable mentalement et a commencé à sombrer dans la dépression et la violence donc totalement inutile.
Par contre, il s'avère que pour Starck était plus facile à manipuler du fait de sa dépendance à l'alcool, sa soif de pourvoir et de contrôle (ben tiens on nous l'a jamais faite celle-là).
Iron Man se dévoile alors et frappe la guèpe d'une rafale dans le dos.
Afin de la sauver, Hank place sa femme dans un incubateur, la guèpe se retrouve dans un cocon et une fois sortie son aspect s'est modifié pour laisser la place à un insecte humanoide.
Iron Man s'échappe car il estime que les vengeurs ne peuvent rien contre lui. Il rejoint une base dans l'artique ou l'antartique qui n'est autre qu'une machine de mort impénétrable et invulnérable.
Les vengeurs décident dès lors que seul l'intellect de Tony Starck peut lutter contre lui-même.
Century aide donc les vengeurs à récupérer le jeune starck. Celui-ci connaissant les codes arrive à pénétrer dans la station revêt une veille armure et se décide à combattre son alter-égo.
Le jeune tony ne fait pas le poids et se perforer l'armure et le coeur par un coup de poing du traitre.
Celui-ci prend conscience de ses actes, donne un schéma pour réparer le coeur du jeune homme et se sacrifie en retournant le rayon laser déclenché par kang à sa source.
Le jeune tony une fois guérit retourne à la fac sous la protection de Jarvis.
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mar 27 Mai - 16:19 | |
| Ah oui c'est beaucoup plus clair. Merci Askani. 
Stark faisait et fait toujours un traître parfait. 
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Askani
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 10:30 | |
| | Hyperion a écrit: | Ah oui c'est beaucoup plus clair. Merci Askani.
Stark faisait et fait toujours un traître parfait. |
De rien de rien pour une fois que je peut être utile.
Pour en revenir à Stark, c'est le seul héros à qui on a toujours pardonné ses fautes graves ou pas graves.
- l'assasinat d'un sénateur lorsque Justin Hammer a pris le contrôle de son armure
- la guerre des armures avec la neutralisation de captain américa, la mort de Titanium Man
- durant la période alccolique, quand Rhodes occupe l'armure celle-ci détruit petit à petit son système nerveux
- sa trahison dans ce cross (ok retcon par la suite mais quand même)
- le nombre de fois ou ses créations se sont retournées contre lui et les autres (armure pensante, jocaste)
- son satelite piraté par l'aim ;
- sa fausse mort et sa cryogénisation
- la fourniture du bouclier de cap moyennant son silence durant la guerre des armures
et plus récemment :
- la prise de contrôle de son armure post extremis et l'assassinat de personnes diverses + la perte de contrôle de ses nouvelles armures
- l'envoi de hulk sur une autre planète
- Civil War
- sa prison dorée dans la zone négative
- ses prises de bénéfices durant civil war
- les nanobots injectés à Miss Hulk
- ses satelites météos censés gérer le climat terrestre et piratés par Ultron
- sa possible incursion dans tous les systèmes informatiques grâce à Extremis
Il y en a d'autres qui serait en prison ou mort pour moins que ca.
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 13:12 | |
| Tu prêches un convaincu, mais beau récapitulatif Askani
Tu peux rajouter sur l'ardoise, l'espionnage malsain qu'il a exercé sur Parker et sa famille.
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Askani
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 13:36 | |
| | Hyperion a écrit: | Tu prêches un convaincu, mais beau récapitulatif Askani
Tu peux rajouter sur l'ardoise, l'espionnage malsain qu'il a exercé sur Parker et sa famille. |
Imagine un peu si tu ouvrais un topic le concernant : bonjour la polémique.
J'ai été un très grand fan de ce perso mais au fil du temps son évolution est devenue malsaine.
A chaque changement de scénariste ou de directeur éditorial on en faisait un mec arrogant plein de fric sur de sa supériorité et persuadé d'être dans son droit quoi qu'il fasse. Et puis ensuite on efface tout et on repart comme si de rien n'était.
Ca va une fois, deux fois mais après ras le bol !!
Maintenant j'apprécie le personnage quand il se prend des dérouillées à la hauteur de son égo.
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 13:43 | |
| Ca me dérange pas de lui ouvrir un topic, je le déteste profondément et je préférerai qu'il ne soit ni un héros ni même qu'il aie été membre des Vengeurs car il représente tout ce que je déteste... mais bon on en fait un perso incontournable Marvel, donc faut bien faire avec.
Sinon pour sa réputation, je pense qu'ils misent sur le film pour essayer de renverser la vapeur. Reste que Civil War ne lui a vraiment pas fait du bien auprès des lecteurs, lol, comme Mr Fantastic d'ailleurs.
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Blackbolt
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 14:08 | |
| | Hyperion a écrit: | Ca me dérange pas de lui ouvrir un topic, je le déteste profondément et je préférerai qu'il ne soit ni un héros ni même qu'il aie été membre des Vengeurs car il représente tout ce que je déteste... mais bon on en fait un perso incontournable Marvel, donc faut bien faire avec.
Sinon pour sa réputation, je pense qu'ils misent sur le film pour essayer de renverser la vapeur. Reste que Civil War ne lui a vraiment pas fait du bien auprès des lecteurs, lol, comme Mr Fantastic d'ailleurs. |
Moi j'aime bien Iron Man 
Je suis d'accord avec lui sur beaucoup de points a propos de la Registration Law
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Bon bah Ice dsl mais tu dois mourir  |
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 14:16 | |
| Ben t'es d'accord pour un futur Days of the Future Past
Il a plongé le monde dans ce truc et il s'est rendu totalement indispensable, comme toujours avec lui... Lui parti, plus rien ne retient le gouvernement de traiter plus mal les super qu'aujourd'hui.
On est déjà au camp de mutants et même de super. Ceux employés dans l'Initiative sont des esclaves, ni plus ni moins... 
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Iron Novax
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 14:35 | |
| Idem que BlackBolt,je suis d'accord sur de nombreux points. Et j'ai rien contre le recensement ou la militarisation (sauf si on parle du point qui fait que les USA sont maintenant encore plus redoutable et que la Chine va prendre cher). Ce qui me gêne,c'est l'aspect obligatoire. Tu signe ou tu vas en taule. J'aurais prefféré que ça se fasse sur base de volontariat,une campagne de sensisiblisation etc....Ou alors, recenser les héros mais ne pas les obliger à se plier sous les ordres du SHIELD. Ca c'est affreux. Mais bon,ça reste du comics. Ca permet surtout de parler de ce que l'amérique peut faire ou devenir,ça ressort plein de perso anciens et ça permet de restructurer tout ça. Ca se trouve c'est que provisoire (imaginons)
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Blackbolt
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 14:51 | |
| | Hyperion a écrit: | Ben t'es d'accord pour un futur Days of the Future Past
Il a plongé le monde dans ce truc et il s'est rendu totalement indispensable, comme toujours avec lui... Lui parti, plus rien ne retient le gouvernement de traiter plus mal les super qu'aujourd'hui.
On est déjà au camp de mutants et même de super. Ceux employés dans l'Initiative sont des esclaves, ni plus ni moins... |
Je me mets a la place des sans-pouvoirs(humains quoi)
-Stamford:600 morts
-Hulk détruit Las Vegas
-Xorn qui détruit Manhattan(Quand c'est pas Ultron,L'Homme-Taupe,Fatalis,ect... qui le détruisent)
-Guerre avec les Inhumains,les Atlantes
-Sans compter toutes les victimes ayant été attaqué par un super-hero ou méchant
Sans compter les jaloux....
Ils en ont marre et veulent être protégé par des "vrais heros" et non pas(même si l'intention est bonne) mourir a cause d'une négligence ou par inexpérience.Et ils seront rassurés si ils ont "un diplôme".Et c'est triste mais ceux qui ne sont pas d'accord ou joue les rebelles vont en prison.
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités:
Donc soit on utilise son pouvoir pour servir les autres et on se fait enregistrer,soit on abandonne sa carierre de Super.
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 14:58 | |
| Et ils auront la consolation de se faire buter lors d'une prochaine bataille héros enregistrés - vilains. Au moins c'était par de "vrais héros". 
Ca ne change absolument rien Blackbolt, pour moi ce n'est pas un argument. Combien de fois les combats des Vengeurs ont fait des victimes justement. Relis le petit descriptif d'Askani, combien de fois Iron-Man lui-même a mis les gens en danger ?
Tu crois que l'entraînement validé par le gouvernement va y changer quelque chose ? Combien de fois on a vu les New Warriors s'entraîner dans leur salle (pratiquement tous leurs épisodes), idem pour les autres équipes. Tous les super-héros s'entraînent.
Tu as vu les dégâts faits par les Mighty à la ville lors de leur affrontement avec Ultrona ? Eh ben c'est des héros enregistrés pourtant.
Ben ça change quoi ?
Les New Warriors n'étaient pas des bleus du tout, contrairement à l'idée qu'a véhiculée Civil War et Iron-Man...
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Iron Novax
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 15:06 | |
| Les New Warriors n'était pas des bleus? Non,c'est vrai. Mais ils courraient après la gloire et l'audimat. C'est irresponsable et profondément débile. Et juste pour épater leurs producteurs,ils ont rasés une ville entière et tué des centaines de personnages. Iron Man et tout les héros ou presque ont déjà mis des gens en danger et y a toujours eu des dégats collatéraux. Mais le principe de l'initiative c'est d'être formé au mieux. Et si jamais tu dérailles,t'as du monde derrière toi pour te rattraper. Et ça évite d'avoir d'autres justiciers style punisher ou héros vandales comme D-Man.C'est une legislation logique. Plus qu'un entrainement, on donne aussi des objectifs et on oriente des gens. De plus,c'est coordonnées etc....
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 15:12 | |
| Ah ? Ce que j'ai compris de l'Initiative c'est que dès qu'on faisait une connerie, on se faisait jeter et on réquisitionnait les pouvoirs ou l'équipement. N'est-ce pas ce qui est arrivé à Armory ?
Sinon ta définition de l'audimat etc, c'est exactement l'apanache d'Iron-Man lui-même... Et pour moi on revient à un vieux débat, mais ils ne sont responsables en rien. Ils ne pouvaient pas savoir que les pouvoirs de Nitro étaient boostés ainsi. Ils ont étés piégés, faut relire le truc sur Damage Control...
L'Initiative c'est l'esclage des super... chantage sur Wonder-Man, enbrigadement obligatoire des jeunes (manque total de libertés) et même des vieux héros aguéris : Henry Pym qui ne répond pas assez vite à un ordre, on lui défonce sa porte. 
J'adore l'Initiative, lol.
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Blackbolt
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 15:17 | |
| | Hyperion a écrit: | Ah ? Ce que j'ai compris de l'Initiative c'est que dès qu'on faisait une connerie, on se faisait jeter et on réquisitionnait les pouvoirs ou l'équipement. N'est-ce pas ce qui est arrivé à Armory ?
Sinon ta définition de l'audimat etc, c'est exactement l'apanache d'Iron-Man lui-même... Et pour moi on revient à un vieux débat, mais ils ne sont responsables en rien. Ils ne pouvaient pas savoir que les pouvoirs de Nitro étaient boostés ainsi. Ils ont étés piégés, faut relire le truc sur Damage Control...
L'Initiative c'est l'esclage des super... chantage sur Wonder-Man, enbrigadement obligatoire des jeunes (manque total de libertés) et même des vieux héros aguéris : Henry Pym qui ne répond pas assez vite à un ordre, on lui défonce sa porte.
J'adore l'Initiative, lol. |
1)Armory avait pété un cable et a tué une personne sous la peur
2)Pour Hank Pym,la terre était menacé par Ultron
3)Pour moi c'est plus de la faute de Speedball et de Nitro pour les NW
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Bon bah Ice dsl mais tu dois mourir |
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 15:20 | |
| Speedball n'est même pas celui qui a touché Nitro, c'était Namorita. Comme quoi ça aurait été le facteur qui aurait survécu, je dis n'importe quoi, mais on aurait mis ça sur le dos du facteur. Ptdr
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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante ! |
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Iron Novax
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| | Sujet: Re: Iron-Man (topic consacré) Mer 28 Mai - 15:23 | |
| Après,ça c'est les Shield hein. C'est clair que ce qui me gêne c'est plus la forme que le contenu. Je suis pas pour tout ce qui est dans l'initiative,y a des l'idée. Mais c'est appliqué de manière assez....fasciste.C'est vrai. Et Tony fait ce qu'il peut.
Et sinon:
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