La Sorcière Rouge (topic consacré)

LA SORCIERE ROUGE

Salut,

Savez-vous ce que devient Wanda ?
La reverrons-nous ?
Si oui, quand ? et dans quelles revues ?
Si vous avez aussi des news sur le retour possible de Steve Rogers, je suis preneur

Je suis assez dégouté du destin de ces deux persos

Et dans les parutions américaines ? As-tu une idée ?
J'ai du mal à croire que ce perso ne sera plus utilisé, et que ses pouvoirs perdus et son "amnésie" ne soient pas utilisés.
pleurejet

Je pense que l'effet cicil war va se calmer, et on retournera à un univers Marvel plus classique (Oei, Wanda et consort).
Non ?

Je trouve aussi à trouver long l'exil de la Sorcière Rouge... Je commence de me dire que ça a été très mal géré... car si le coup de la trahison a donné certaines choses intéréssantes... Wanda aurait été morte au final, que ça aurait été pareil. Même période d'absence que certains des persos morts puis ressuscités.
Il y avait moyen entre deux de nous préparer plus que ça à son retour.

Sinon Wanda...

Spoiler:
	On la revoit aussi un peu durant Endangered Species

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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante !

Je trouve moi aussi que cela a été mal géré.

Le fait que Wanda se souvienne de la perte de ses enfants par une bourdede la guêpe est dure à avaler, surtout lorsque l'on se souvient que dans le crossover JLA/Avengers, elle y était confrontée.

Et puis, dans l'épisode 501 où tous les engeurs se réunissent a l'entrée du manoir, au fond il y a des vengeurs qui sont, bein pas des vengeurs.

les crossovers entre maisons d'édition ne sont pas souvent intégrés à la continuité.
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I came here to find out why he dresses like the devil. Why the devil saved my life... I came here to talk about Daredevil

Exact. En revanche moi j'ai été très étonné d'apprendre à la période Bendis que Wanda ne se souvenait plus de ses enfants et que ses proches gardaient le secret. Car il me semble bien me souvenir qu'à la période Force Works, Wanda évoque le souvenir de ses enfants en parlant avec Rachel Carpenter, la fille de Julia.

Pour moi c'était un coup de gomme (de Bendis ou d'Austen) je ne sais plus.
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la recherche de Wanda par Clint a eu lieu dans New Avengers #26 et elle ne me parait même pas se souvenir de son passé de Vengeurs
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

Pas compris, je parle de Force Works, donc bien antérieur à l'après House of M.
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[quote="The Cure"]Et dans les parutions américaines ? As-tu une idée ?
J'ai du mal à croire que ce perso ne sera plus utilisé, et que ses pouvoirs perdus et son "amnésie" ne soient pas utilisés.
pleurejet

Je pense que l'effet cicil war va se calmer, et on retournera à un univers Marvel plus classique (Oei, Wanda et consort).
Non ?[/quote

Je parlais de ça, Hyp
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J'ai une petite question :

Dans Endangered Species paru dans X-Men 137 (juin 2008), on voit Wanda dérrière Le Maître de L'Evolution inconsciente et enfermée dans une sorte de tube.
Est-ce une image, une référence ou est-elle retenue par Wyndham ?
Wanda

Tu penses ?

La seule image de Wanda qui apparaît c'est justement lorsque le Fauve et Le Maître de l'evolution parlent d'elle. C'est assez curieux.

Bendis a au contraire utilisé son potentiel à fond. pour son retour, un éditeur a dit recemmnt que ça ne serait pas dans un titre x mais plutot dans un heroes vu son lien avec les vengeurs si ça doit se faire. Et boom, on sépare encore les mutants vengeurs des mutants "lambda"

Faire d'une grande héroine des Vengeurs, l'ennemie publique numéro 1 et la faire disparaître pendant genre deux ans en temps réel. A oui, il a exploité son potentiel à fond.
Pour le coup de la folie et du remodelage de réalité, il a rien inventé du tout lol ; juste repris l'histoire de John Byrne avec Wanda en Sorcière Noire dans les Vengeurs de la Côte Ouest. Wink

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je savais pas je lis vraiment les vengeurs que depuis "Disassembled"

sinon, question "haie" par out le monde, à la base c'est Quicksilver le responsable et il s'en est bien sorti au final (personne ne l'a flingué)

Tous ne sont pas au courant, c'est quand même Wanda qui est tenue particulièrement responsable, car c'est ses pouvoirs qui ont provoqués House of M, puis le Jour M terrible pour les mutants. Dernièrement c'est plus les Inhumains qui ont tenus rigueur à Pietro pour les Terrigens volés. Tandis que les mutants au courant de la faute de Wanda, ont la dent dure contre ELLE (voir encore le Fauve dans "Endangered Species", pas spécialement contre lui.
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Yep, je crois qu'il n'y a que les Asto et X-Factor d'au courant... Et encore X-Factor c'est pour les Terrigens il me semble. Layla, elle, doit tout savoir, comme d'hab. gentil

Mais donc Wanda reste l'ennemie publique numéro 1.
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totalement, par défaut, Wanda est la coupable désignée, le silence au sujet de son frère fait que "son crime" restera impunie malheureusement
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Ce que pensait aussi Emma il me semble dans House of M et était résolue à ce qu'il faille la tuer... Apeur

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Elle était même résolue à tuer Magneto et ses enfants. Et Spidey aussi je crois. Ce qu'il y a c'est qu'elle s'est faite manipulée et comme d'autres "vilains" a cru agir pour le mieux. Elle a juste cherché à rendre le monde meilleur.

Manipulée je sais pas... Oui Pietro a tiré certaines ficelles, mais à ce stade Wanda était clairement folle en même temps, ce qui était donc déjà le cas à la période Sorcière Noire.

Quand à faire de Wanda et de Pietro deux vilains, ben moi j'encaisse toujours pas le coup de Bendis. Il a salit leurs réputations. Pietro a souvent été excécrable et yoyotait entre super-vilain et héros, mais là ça a été vite fait de gommer aussi toutes ses dernières années où depuis X-Factor II il était dans le camp des bons. Il a aidé les X-Men lors de l'affaire de l'admantium de Wolvie, il a été membre des Vengeurs de manière active tout du long puis réserviste, sans oublier qu'il a participé au Cabinet de Génosha pour limiter les mauvaises actions de son père : Magnéto.

Tout le bien qu'ils ont fait tous les deux a étés vite gommés. Aujourd'hui Pietro est un des pires terroristes qui soient et Wanda a purement et simplement disparue de la circulation sous une très mauvaise image...
Super résultat ! Bravo

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Nan mais ce qui est sûr c'est que je ne te parle pas DC, donc me parle pas DC. Je te parle de la magie chez Marvel... et oui c'était la magie globale, on a eu un handbook avec tous les persos magiques et leur projet c'était de remettre de l'ordre dans tout ça.

Ensuite Wiccan, ça n'a rien avoir avec les probabilités pour le moment.
Ne parlons pas de Wanda non plus car là encore je l'ai déjà dit récemment, si un coup elle est mutante, un coup sorcière, un coup les deux à la fois, un coup c'est la magie du chaos, un coup gràce à Bendis la magie du Chaos n'existe pas... bref...
Encore que Wanda soit inclue en tant que sorcière dans "Mystic Arcana" justement.

Et donc Wiccan vu tout ce qu'il peut faire, on nous a toujours donné jusqu'ici une source magique ; ça ne s'explique pas par les probabilités. Et il peut quasiment tout faire... cpasmafote

Mais bon les Jeunes Vengeurs sont très très mal décrits / utilisés / personnifiés / limités, etc vu leur absence "d'existence scénaristique"... de titre fixe.
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Wanda, quand Harkness la quitte dans Avengers apres ses cours n est pas une sorciere...
Harkness dit "elle ne sera jamais une grande sorciere mais ca l aidera a controller ses pouvoirs"...
Elle se sert parfois de magie (comme avec le grimoire de Ch'ton dans Avengers ou la mini Vision/Scarlett Witch)...

La magie du Chaos... le pb c est qu avant bendis on en parlait pas vraiment... on parlait de pouvoirs Hex...
Sauf que Doc Strange, quand il renonce a invoquer Dormammu ou les Vishantis ou Agamotto, doit chercher une autre source de magie et en utilise une qui est la magie des catastrophes ou du chaos...

Le bordel dans la magie, il est là...
Il y a des magies bien definies... et d autres plus fluctuantes car peu utilisées ou oubliées par les auteurs...

C est pour ca que je parle de DC.. eux aussi ont eu ce Problème...
Mais c etait pas la magie des grands heros (ex Doctor Strange ou Hellstor ou Druid) mais plus une coherence Globale entre les diverses magies (on peut parler des magies Mythologiques avec Karnilla ou Enchateresse ...)
Le probleme de coherence est plus comme tu le dis sur les petits persos peu exploités ou sur les liens entre les diverses branches....
Chez les heros surnaturels par essence dans un titre surnaturels... c etait pas incoherent...
Apres un heros surnaturels dans un groupe de superheros... et peu definis c est deja plus le souk.. car tu as peu de fois le temps de remettre ca dans un contexte plus Global de la magie dans l univers Fictionnel....

Mais au depart, Wanda est pas magicienne... Geoff Johns a voulu approfondir la partie magique due au lecons de Harkness... mais n a pu rester.. d ou peut etre l incomprehension future de Disasembled....

Mais bon là auss, il y a une incoherence de taille:
Doc Strange dit qu il n a pu suivre Wanda et les evenements or:
1-c est lui qui fait accoucher Wanda et ses "faux bébé"
2-Quid des illuminatis?
Là Bendis ne fait pas mieux que Quesada et se prend lui aussi les pieds dans son propre recit

La confusion vient très tôt car il me semble que dès X-Men elle parle de magie quand elle parle de ses pouvoirs. Et dans VCO, entre vraie magie et fausse magie : pouvoirs HEX, ça devenait complexe...
La magie du Chaos moi j'avais compris qu'elle alliait les deux sources de ses pouvoirs : probabilités + magie. Il me semble que c'est bien ce qui est dit dans l'arc où elle combat Morgane et recrée déjà la réalité gràce à cela.
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C est cà... pour Morganne elle allie les 2...
c est peut etre ca...
C est clair que chez Wanda ca a toujours ete le souk...
Il aurait fallu gerer ca dans une serie magique... car c est toujours compliqué dans une serie plus superheroiques...

Lors du panel SI à San Diego

Spoiler:
	"* Quesada said Marvel has plans for Scarlet Witch."

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Bon bah Ice dsl mais tu dois mourir Smile

J'aimerai bien un retour de Wanda dans une Confrérie reformée de Magnéto qui se serait entouré de ses enfants fou : Wanda et Pietro, de son sous fifre de toujours Crapaud et des filles du Cerveau, Martinique et d'Unus, Carmella...

une ptite Confrérie à l'ancienne pour des dégats monstres

avec pourquoi pas quelques Acolytes et autres terroristes mutants lambda et ex-allés/élèves des X
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Pas moi. Wanda a été l'un des plus grands Vengeurs féminins de l'histoire de cette équipe. La cloîtrer dans son rôle de vilaine pour moi c'est oublier toutes ses années de service et de chef d'équipe (VCO, Force Works, Vengeurs). Wanda c'est un pilier des Vengeurs et j'aimerai beaucoup la voir à l'oeuvre, du bon côté, chez les mutants.
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oh vu comment elle a sombré dans la folie... un dernier rôle de vilaine (comme plus personne ne l'aime) avant son retour chez les gentils lol!

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