| Ascension de la violence chez Marvel |    |
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Fred le Mallrat
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|  Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel  Dim 20 Avr - 23:32 | |
| | Arathorn X a écrit: | | J'avoue que je vois pas non plus pourquoi Slott a tellement voulu annuler cette liaison vu que Caïn est du côté des bons maintenant. Après le concept Terre A et B peut être rigolo mais seulement si ça reste dans She-Hulk pour expliquer deux ou trois broutilles sans changer des gros trucs. |
ca reviendra pas... je crois pas...
Quoique la TVA de Simonson et le cross council of kang de Stern est souvent revenus...
Et là aussi c etait au depart pour expliquer des incoherences temporelles ou des out of character (comme les clones de Thanos ou les Bots de Fatalis(qui ont aussi servis la guerre entre 2 scenaristes vedettes des 80's brouilles par le devenir de Wolverine..  ) |
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Dim 20 Avr - 23:36 | |
| Ben comme tu vois ça n'a choqué personne, parce que bon les robots Fatalis c'est devenu d'une banalité... 
Comme les répliques LMD de Nick Fury.
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Fred le Mallrat
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Dim 20 Avr - 23:37 | |
| | Hyperion a écrit: | Ben comme tu vois ça n'a choqué personne, parce que bon les robots Fatalis c'est devenu d'une banalité...
Comme les répliques LMD de Nick Fury. |
ca avait choqué a l epoque (plus que l histoire du Fleau et Shehulk)... (tu juges tjs hier avec le regard d aujourd hui)
si je t en parle c est pas pour rien... c est pas moi qui en faisait un paté (a vrai dire ca me fait rire)
Dans 20 ans, y aura plus aucune discussion non plus sur le fleau/Jen... d aileurs y en a pas beaucoup |
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Hyperion
maitre du comics
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Dim 20 Avr - 23:44 | |
| Comment veux-tu qu'il y en ait alors que Miss Hulk n'est pas traduit en VF et que beaucoup de lecteurs (surtout ici) sont des lecteurs VF.
Mais tu as raison je fais quand même beaucoup plus avec les histoires d'aujourd'hui, que toi qui revient sans arrêt sur l'historique des premières parutions, lol.
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Fred le Mallrat
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Dim 20 Avr - 23:56 | |
| Ben oui
Mais si tu veux dire XXX, il fait ca a la continuité c est pas bien...
Faut un peu voir l historique complet...
Si tu dis "Morisson ou Bendis, il est le premier a faire ca!! Claremont l ajamais fait!!!" et qu on te cite 20 trucs que claremont a fait pareil... ton argumentation... elle en prend un coup
Surtout si tu continues a dire que claremon c est dieu et que Bendis est nul car il a fait ca et ci (que claremont a fait aussi)
Ca fait pas tres objectif...
Alors je dis ca sans penser a rien de particulier... mais pour dire que si tu places des choses en perspective de 1991 à 2008 mais pas avant... c est un peu biaisée certains raisonnements....
Et je n etais pas né en 1961 ou 1964 e conc pas en 1938 
Attention a ce que tu vas dire  
| Citation: | | Comment veux-tu qu'il y en ait alors que Miss Hulk n'est pas traduit en VF et que beaucoup de lecteurs (surtout ici) sont des lecteurs VF. |
Le lectorat Vf est marginal sur l ensemble du lectorat de comics... |
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Hyperion
maitre du comics
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Lun 21 Avr - 0:02 | |
| Oui dire que Claremont est un dieu, c'est tout à fait moi ça, je ne le critique absolument jamais. Tu me connais parfaitement.
Les lecteurs VF sont en majorité sur ce forum, ce que j'ai précisé dans ma précédente réponse. L'absence de réaction ici est donc normale vu qu'ils ne sont pas au courant.
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Fred le Mallrat
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Lun 21 Avr - 0:05 | |
| | Hyperion a écrit: | Oui dire que Claremont est un dieu, c'est tout à fait moi ça, je ne le critique absolument jamais. Tu me connais parfaitement.
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j ai bien dit :
| Citation: | | Alors je dis ca sans penser a rien de particulier... |
ce qui equivaut que je visais pas X ou y...
J ai surtout repris des discussions de Panini d il y a un bail (et t etais pas dedans ... ou je m en souviens pas)
C est souvent les noms qui ressortent |
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Fred le Mallrat
Fantastique
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Lun 21 Avr - 0:08 | |
| | Citation: | | Tu me connais parfaitement. |
Oula non...
Je sais jamais si tu fais de la Vo ou non...
si oui quoi et pq?
Et parfois j ai du mal a savoir ce que tu aimes vraiment... 
La retcon: non!!! sauf XXXX mais sinon à Bannir!!!
La continuité : OUI sauf xxxx mais sinon...
des fois je suis un peu 
Mais bon c est le charme des discussions, non? |
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Hyperion
maitre du comics
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Lun 21 Avr - 0:09 | |
| J'ai beaucoup aimé toute sa période New X-Men (Tornade, Colossus, etc) et toute sa période Australie. Ca commence à se gâter à la Première Révolution des X-Men, il y a du gâchis sur X-Treme X-Men, également sur XSE... ça part carrément en couilles dans certains épisodes d'Excalibur II, de New Excalibur et surtout de New Exilés.
Bref, plus ça va plus c'est pire. C'est ça mon avis actuel sur Claremont.
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Fred le Mallrat
Fantastique
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Lun 21 Avr - 0:13 | |
| Je sais pas... en Vf j arrive a lire les derniers Excalibur... c est pas genial, c est stereotypé "claremont" mais ca se lit..
Donc là je trouve qu il va un peu mieux car Xmen revolution ou Xtreme... j arraivais pas a finir... ni excalibur (le volume de 2000 et qques)
Avant ca dependait.... j adorais Xmen jusqu a inferno), Excalibur,New Mutants, Wolverine, ironfist, MTU....
Je destestais Ms Marvel, Spiderwoman (là il en fait du retcon, out of character, j efface et je recommence...), Son Of satan...ou Manthing
C est dur d aimer tout d un même scenariste
et c est dur pour un scenariste d etre toujours performant |
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Mugiwara
Arme X
 
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Lun 21 Avr - 1:08 | |
| Même s'il a du mal à atteindre ses sommets d'autrefois, je trouve qu'il a fait de bonnes choses.
Mekanix était ce que j'ai lu de mieux sur Kitty. Une de mes mini préférées de ces dernières années.
Excalibur à Genosha exploitait bien la relation Xavier:Magneto mais avait trop de défauts d'un autre côté (persos peu charismatiques et bastons molles et inutiles).
Son 3e passage sur les Uncanny était plutôt réussi, notamment la Fin des Grey.
Les premiers épisodes de New Excalibur étaient pas trop mal (mais contrairement à Fred le Mallrat, je trouve l'arc actuel totalement imbuvable)
Et je suis plutôt satisfait de ce qu'il fait sur New Exiles: il me semble mieux exploiter le concept de la série que ses prédécesseurs.
Par contre, son 2e passage sur X-Men avec le Neo était un ratage presque total (à l'exception de l'arc avec le sénateur Kelly où j'ai retrouvé le Claremont que j'aimais), X-Trème n'était franchement pas terrible (surtout sur la fin) et Dark Sun est une des pires bouses que j'ai lues.
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Kaze no Shizuka: la ninja la plus stupide de l'Ouest
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Hyperion
maitre du comics
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Lun 21 Avr - 1:14 | |
| Moi de mes souvenirs j'ai beaucoup aimé Dark Sun, en revanche Mekanix ne m'a pas laissé un souvenir impérissable et si je me souviens bien j'ai détesté les dessins et surtout le look barmaid de Kitty... 
Et en ce qui me concerne, ce que j'ai lu de mieux sur elle par lui : ses débuts chez les X-Men et toute la période Excalibur (la vraie).
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Ineris
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Jeu 1 Mai - 16:27 | |
| en + les épisodes les plus violent sont pas forcément les meilleurs !
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Ineris
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Jeu 1 Mai - 16:27 | |
| et j'ai préféré Mekanix a Dark Sun... j'avais trouvé Dark Sun très... ennuyeux
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Marvel
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| | Sujet: Ascension de la violence chez Marvel Jeu 1 Mai - 16:52 | |
| Black Sun ^^
Et j'ai aussi préféré mekanix.
Mais même si Black Sun a des défauts flagrants, j'ai bien aimé moi.
Je crois que mon fanboyisme de Shadowcat et des deux Magik y est pour beaucoup ceci dit.
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Nom: ma tasse de thé (comprendra qui pourra)
Age: le même que toi si tu es une jolie brune aux yeux verts, sinon 17 ans.
Caractéristiques: père de Blackbolt, ex-amant d'Yvette Horner, reconverti dans la pédohomonécrozoophilie (c'est-à-dire que je kiffe les petits animaux morts de sexe masculin).
Tu veux toujours apprendre à me connaître ? =) |
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Jeu 1 Mai - 17:03 | |
| Et y avait Polaris ! 
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Marvel
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Jeu 1 Mai - 17:08 | |
| | Hyperion a écrit: | | Et y avait Polaris ! |
Bah justement, elle était vraiment pas mise en valeur. Moi qui l'adore, j'étais un peu dégoûté quand même.
L'un des dessinateurs avait la manie de lui dessiner les cheveux comme de la fumée, on a pas idée
Elle faisait une piètre combattante malgré la puissance de son pouvoir
La façon dont elle est vaincue est très conne. Le N'Garai Sunfire prend Iceberg (encore conscient) en otage et ordonne à Lorna de se rendre. Elle pourrait très bien faire des tas de trucs pour le neutraliser sans risques pour Bobby, mais nan, ça doit être plus fun de se laisser faire.
Et autre chose que moi seul considère comme un défaut cette fois: pendant la bataille premiers X-Men vs seconde génèse, le Fauve neutralise le N'Garai Tornade alors que Polaris ne s'occupe que de Colossus...
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Hyperion
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| | Sujet: Re: Ascension de la violence chez Marvel Jeu 1 Mai - 17:15 | |
| Je sais pas. Ca fait des lustres que je l'ai pas relu, mais pour les cheveux comme de la fumée, c'était pas le seul moment à cette période là.
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