Evil Illuminati - One Shot (topic rattaché provisoirement à Dark Reign)

Je savais pas trop dans quel topic le placer, donc je laisse le soin aux modos de déplacer ce topic au besoin.

Pour le premier trimestre 2009 est donc annoncé un one-shot "Evil Illuminati" (pas sûr que le nom soit confirmé) et un visuel assez interressant a été montré. Notamment où l'on peut voir La Reine Blanche en compagnie de gentils petits vilains (et un peu moins vilains). Le retour, enfin, du vrai visage de cette g... euh... de la vraie Emma? Pas sûr, mais j'espère! Very Happy

ça me fera passer la pillule pour mon poulet déplumé ^^!

article
Image

Sur l'image je reconnais :
Loki, The Hood(?),Namor,Emma Frost,Docteur Doom,
mais le type au centre je le reconnais pas (C'est Sebastian Shaw !?).
sinon,le titre est assez...peu inspiré,j'espère que ce n'est qu'un premier jet.
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Dans un monde de fou, seul un dingue est sincèrement fou !
D'ou l'importance du toucher Rectale dans la lutte Anti-Terroriste !

Ce n'est pas el concept que je trouve peu inspiré,
il est parfaitement logique que les méchants aussi ayant leurs Illuminati.
ce que je trouve Peu inspiré c'est le "Nom" qu'on leurs a donner.
Purple man...!?....ha oui. oky,je le remets lui.
après reflexion cette équipe n'a pas la meme envergure que son pendant positif.
Mais j'attend de voir,avec un bon scénariste ça peu faire une super hsitoire.
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Dans un monde de fou, seul un dingue est sincèrement fou !
D'ou l'importance du toucher Rectale dans la lutte Anti-Terroriste !

Dr Strange -> Magie <- Loki
Pr. Xavier -> Mutants <- White queen ?
Flèche noire -> Inhumains <- (Purple man ?)
Namor -> les mers <- Namor toujours
Iron Man -> Super-héros <- The hood (+ Purple man)
Dr. Richards -> Sciences <- Dr Doom
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Co dobré pro mne, dobrým jest - to pravidlem nemìnným provázejíc konání mé životem mým povšechným

Ca pourrait être pas mal qu'Emma joue un double-jeu.
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Nom: ma tasse de thé (comprendra qui pourra)
Age: le même que toi si tu es une jolie brune aux yeux verts, sinon 17 ans.
Caractéristiques: père de Blackbolt, ex-amant d'Yvette Horner, reconverti dans la pédohomonécrozoophilie (c'est-à-dire que je kiffe les petits animaux morts de sexe masculin).
Tu veux toujours apprendre à me connaître ? =)

c'est surtout le double jeu de Namor qui va être interessant à voir
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

il y a pas une époque où il devenait schyzo quand il manquait d'eau? c'est peut être pour ça qu'il est dans les deuxgroupes
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I came here to find out why he dresses like the devil. Why the devil saved my life... I came here to talk about Daredevil

il est pas vraiment Schizo mais dans la série écrite par Byrne, il est expliqué qu'il doit passer autant de temps sous l'eau que sur terre, sinon ça provoque un déséquilibre dans son corps qui le rend violent
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

c'est peut être une explication. ou alors il joue un double jeu
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I came here to find out why he dresses like the devil. Why the devil saved my life... I came here to talk about Daredevil

si il joue double jeu, j'aimerai savoir au bénéfice de qui, Illuminati ou les Evil ?
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

Jouer double-jeu, pas sûr.
Peut-être est-ce le moyen pour Namor de se "venger" des Illuminati, ou du moins de leur rabattre leur caquet suite au traitement infligé à Hulk (malgré les représailles de celui-ci) ; veut-il apporter sa touche ?
Ou veuxt-il les renverser en créant un autre ordre, quelque soient les affiliations de ses membres...? (Il fut un temps l'allié de Fatalis, mais c'était il y a looongteeeemps...)
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Co dobré pro mne, dobrým jest - to pravidlem nemìnným provázejíc konání mé životem mým povšechným

ta proposition, Klosterheim, n'est pas dénué de bon sens. Après tout, the Hood n'a qu'une ancienneté toute relative, le groupe des Evil Illuminati ne peut être très ancien
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

Dois-je vous rappeller que Namor s'est allié en Latvérie avec son peuple a Fatalis apres la destruction de son royaume? Wink

Sa présence et son changement de camp est tout à fait logique!
De plus maintenant il est l'ennemi direct de Iron Man et de Red Richards gentil

Par contre Emma sa m'intrigue...peut-être une autre comme durant l'arc"Déchirée"
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Bon bah Ice dsl mais tu dois mourir Smile

Loki est transexuelle???
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Rossignol d'Encoche

Sur un blog j'ai vu la supposition suivante:
-La Reine Blanche sortie du vaisseau Skrull est la vraie Emma Frost et qu'elle aurait décidé de rester méchante et d'integrer ce groupe

Mon autre hypothèse(2):C'est la Emma du vaisseau qui est un skrull et qui est méchante langus

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Bon bah Ice dsl mais tu dois mourir Smile

j'avoue que l'idée du double-jeu de namor pour rabattre le caquet des illuminati me laisse perplexe comme idée.... pour la seule raison que les illuminati en temps que groupe n'existent déjà plus.
Sinon, je ne me fais aucune illusion, mais j'espère vraiment que c'st le retour de la vilaine Emma ^^!

Purple Man n'est pas au niveau des autres.

Ou elle peut être là parce qu'ils pensent qu'elle joue double jeu chez les X-Men, et Scott et elle l'ont envoyé là pour découvrir ce qu'ils veulent faire. Ou encore elle et Scott veulent vraiment intégrer ce groupe pour stopper les avancées des Illuminati en matière de contrôle des surhumains, ce que les mutants n'ont jamais aimé.
J'aime beaucoup cette idée, pour ma part.

Pas du tout : ça serait d'une stupidité scénaristique assez étonnante. Emma Frost est une des plus belles évolutions de personnage de ces dernières années, très bien maîtrisé par les auteurs depuis le massacre des Hellions en passant par Generation X pour finir dans les X-Men. Frost s'est forgée une âme d'héroïne par, au départ, l'obligation de faire quelque chose et de ne plus se sentir coupable, et après par amour. C'est beau.

Editorial ? Je ne vois pas vraiment où : auparavant, Frost était une excellente ennemie des X-Men, pendant maléfique de Xavier et ça formait vraiment quelque chose de bien avec les Hellions. C'est quand ceux-ci ont été tués qu'elle a commencé à changer en allant chez les Gen-X, et ça s'expliquait très bien par son envie d'être en groupe et de s'occuper de gamins pour ne pas culpabiliser suite à son désastre.
Après, avec ça, le boulot était déjà bien entamé et lui faire subir Genosha puis l'arrivée chez Xavier car elle ne pouvait aller nulle part que là était tout simplement logique. Le changement de Frost ne s'est pas fait en un claquement de doigt, il a été construit sur des années et Morrison n'a fait que conclure ce qui avait été entamé avant.

Après, c'est vrai que Scott et Emma sont froids, mais en même temps ça n'est pas forcément le signe qu'ils ne sont qu'intéressés. Je ne crois pas que Summers confierait l'Institut à quelqu'un en qui il n'a pas confiance et je ne vois pas Frost comme quelqu'un de simplement attirée par le pouvoir : si c'était le cas, elle ne se serait pas autant mise au service de l'Institut et de Xavier et/ou Scott ces derniers temps (cf le moment où elle défend Xavier contre Hulk dans WWH : XM par exemple).

C'est sûr que ça fait toujours "bizarre" de la voir comme "gentille", mais elle souffre de la froideur qu'elle s'inflige pour ne pas souffrir à nouveau (cf la mort des gamins dans NXM : AX où elle pleure après l'explosion du bus et après qu'elle ait parue froide). Elle s'est construit un masque parce qu'elle sait que les gens ont besoin d'elle pour que l'Institut fonctionne, même si Summers s'en sort mieux ces derniers temps.
Après, je ne vois pas vraiment où elle fait Jean...je pense plutôt que ceux qui appréciaient Summers et Jean ensemble ne supportent toujours pas ce changement et veulent trouver des points communs aux deux femmes pour critiquer Frost (ce que je peux comprendre mais ça n'est pas mon cas).

quand je parlais de jean, je parlais uniquement de divided we stand (j'ai dû oublier de le préciser dans mon post), le numéro où ils arrivent à Chicago. J'ia bien aimé Frost à ce moment-là, avant de raliser que c'était parce que je la trouvais écrite comme une Jean (avis personel bioen entendu)

Pour le reste, je comprend tout à fait et le propos et l'argumentation. Ce qui ne veut pas dire que je suis d'accord, mais c'est à mon avis une question de ressenti du personnage pour une grande partie.

Pour ma part, je ne trouve ce personnage interressant qu'en sal.... cf."Torn" que j'ai adoré, sauf la fin bien sûr, qui casse un peu tout, mais bon, j'ai l'habitude maintenant. Dans cet arc, Emma montrait un visage qui lui allait à merveille. Une manipulatrice à l'extrème, encore pire que Mystique et je peux te dire que je l'ai adorée, jusqu'à ce qu'ils rebroussent chemin. C'est cette Emma-là, tricheuse jusqu'au bout des ongles que j'ai envie de voir dans ce One-shot "Illumi-naughty".

J'ai pas encore lu Divided We Stand, je verrais à ce moment-là. Je n'aime plus Frost en méchante : je la trouve plus intéressante en gentille tentant de se racheter. Les salopes manipulatrices, on en a des tas : Mystique, Lady Deathstrike, les frangines Mastermind. Des femmes comme ça qui tentent de se racheter une conduite, c'est très rare et je trouve ça passionnant de la voir évoluer.

Idem je ne vais pas recommencer un argumentaire sur Frost, surtout que moi ça me parait vraiment inutile. Emma est rédemptée et ça fait déjà un sacré bout de temps, donc dire que c'est venu comme un cheveu sur la soupe, pour moi c'est très loin de tout ça. Et sa rédemption avec les Hellions était facilement compréhensible de tous je pense.
Ensuite on a déjà vu qu'à chaque fois qu'un auteur a essayé de la remettre en vilaine, c'était toujours une fausse manoeuvre... Si ce truc se fait ce sera une de plus. C'est un des persos les plus populaires des X-Men et celle qui a vraiment révolutionné le truc, donc pour moi c'est impossible de tout défaire.

Après les Illuminatis déjà m'agaçaient mais ce pendant contraire, bah retcon de plus encore une fois, lol. Razz

C'est Bendis encore qui en a eu l'idée ?!
Si l'univers Ultimate se porte si mal que ça, faut ultimatiser le classique c'est vrai... Rolling Eyes

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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante !

Chacun a ses préférences sur les personnages : c'est très subjectif à ce niveau, c'est évident. Je préférais Colossus à l'époque où il était chez les Acolytes, par exemple.

Après, pour Mystique, oui elle était trouble mais bon...à dominante mauvaise, quand même ! Elle n'a jamais été du côté des "bons" que dans les moments où ça la servait, ce que montrait très bien son excellente série arrêtée bien trop tôt à mon goût. Elle était plus ambivalente depuis une quinzaine d'années, mais ses débuts la montraient aussi "mauvaise" qu'Emma.
D'ailleurs, celle-ci souffre de ces débuts très "méchants" : son évolution est comparable à celle de Mystique, mais vu qu'elle fut rapidement placée dans le haut du panier des adversaires des X-Men, ça semble moins bien passer. Il faut dire que Claremont n'avait pas été très inspiré sur sa personnalité à l'époque (elle n'était qu'une vilaine basique).

Mystique ne s'est jamais redemptée... alors qu'Emma oui. Elles sont pas au même niveau. Toutes les "tentatives" de Mystique se sont avérées êtres des entourloupes. Je sais pas, mais c'est quand même clair que Mystique est bien plus "hot" qu'Emma de ce point de vue.
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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante !

Si c'est dans le présent, alors ça me va. Je ne supporterai pas une énième équipe secrète, rassemblant pleins de persos qui jusque là n'avaient rien avoir ensemble et qui sont par la magie du retcon : copains comme cochons.

Si Emma est bien dedans, j'opte pour une nouvelle mission d'infiltration. Je ne crois pas du tout au retour au vilain, impossible.
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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante !

sur ces dark illuminati, je pense qu'ils sont nés après le départ de Namor et de son alliance avec Doom.
Ensuite, soyons logique, cette équipe doit regrouper des gens puissants par leur position ou leurs pouvoirs. Normal donc d'y voir Namor, Loki, Doom et même Hood vu son nouveau statut de Caïd des vilains. L'homme pourpre est un des chouchoux de Bendis, et Emma est fortunée, et à mon avis, en apprenant les agissements des illuminatis, et les récentes erreurs de Xavier, logique qu'elle s'en méfie et rejoigne ce groupe. Elle sera peut être là aussi pour tempérer les ardeurs de certains.

Je ressors ce sujet du placard, je me dis que c'est à ce projet que Fraction faisait allusion dans son interview. Le 1er vilain mutant..., nous on a pensé à Apocalypse et Séléné...

Mais historisquement et bizarrement, les mutants eux-mêmes considèrent Namor comme le premier mutant connu. C'est dit durant House of M, par Kitty Pryde à sa classe de jeunes mutants...

- Or dans les Evil Illuminatis nous avons bien : Namor.
- Le projet d'Emma en 2009 : les Evil Illuminatis également visiblement, cela la relie au reste du Marvelverse, donc ça concorde avec les échos qu'on a eu...
- Quand à Séléné... Avec le nouveau graphisme de Loki, visible dans ce propre one-shot, je me dis qu'on ne la verra tout simplement pas. Ca ferait doublon avec le nouveau "potentiel" de Loki ; qui répond déjà à Emma (inversions : blonde / brune) ce que faisait Séléné, dans ce groupe... Pas besoin d'elle malheureusement. Donc je me dis que l'info ne concernait pas Séléné finalement. Faudra chercher ailleurs (X-Force ?) pour la voir je crois.

Et je pense bien oui qu'Emma jouera double jeu avec les vilains, peut-être se servant de ses anciens contacts du temps où elle était vilaine, pour garder la tête hors de l'eau et qui sait faire planer une aura de neutralité vis à vis des mutants durant "Dark Reign", tout comme les mutants étaient neutres durant Civil War...

A noter aussi que l'alliance Loki-Fatalis a été vue dès l'épisode du retour de Loki, dans le # 5 de la nouvelle série en cours.
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Ice doit mourir !!!! Je rappelle à tous que Kitty est méchaaaaaaaaante !