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 Les Vengeurs (topic consacré)

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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Jeu 22 Mai 2008 - 16:43

Attention à ton orthographe stp PsyGambit, merci. Sinon tu as eu toute la collection parue chez Artima, des Vengeurs, soit 14 n°. Le premier numéro est celui que j'ai posté juste au-dessus et qui parle d'un affrontement d'Ultron avec les Vengeurs.

Il y a d'autres parutions, mais ce doit être assez fastidieux de tout recenser, car tout n'est pas sorti en VF sur les Vengeurs et il doit y avoir de nombreux trous.
Regarde ce lien de Comics VF et tu verras que la série a été publiée en France sous une multitude de revues diverses
http://www.comicsvf.com/us/8.php
Et ça ce n'est que pour le 1er volume. Il y en a eu 4, enfin avant que la numérotation soit reprise avec celle de la 1ère (double numérotation).
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Fred le Mallrat
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 18:03

Hyperion a écrit:
Bof, ils sont un peu nazes quand même, rien que pour les Vengeurs ils sont tout de même bien arrangés :
- Veste Jaune, si c'est pas une magnifique erreur de traduction... (il s'agit d'une espèce de guêpe normalement).
- l'Homme-Puissance pour Wondy Shocked
- la Sorcière Ecarlate
Ca fait peur quand même Apeur Et c'est que quelques exemples parmi tant d'autres...

J'ai déjà lu l'accouchement de Ms Marvel (euh non j'ai pas d'attirance particulière pour elle, même l'inverse depuis CW en fait), histoire quand même assez tordue : son amant-fils, très incestueux au final... Je peux d'ailleurs y comparer combien la poitrine de Carole a augmenté avec le temps, mdr Laughing . Elle avait une poitrine tout ce qu'il y a de plus normal et n'était donc pas l'objet sexuel d'aujourd'hui gentil

son amant fils que tu retrouves en version alternative dans la saga de Busiek en centurion ecarlate (qui est aussi une version alternative de kang dans avengers annual 2)

Pour les noms, Lug/semic/panini a longtemps traduit yellow jacket par pourpoint jaune.. pas beaucoup mieux
Homme puissance c est pas wondy c est power man (erik josten)
Scarlet Witch c est bien Sorciere Ecarlate... par contre tu aurais pu dire Crane ecarlate car là on a bien Red Skull
Pantherman, il semble que ce soit la peur de pb avec la confusio avec les Black Panthers (le mouvement)... A l epoque d ailleur (je viens de le relire dans un essential, Tchalla se rebaptise durant un episode des FF en Black Leopard)...
Le pire qu ai fait Aredit... c est dans Master Of Kung Fu: Ils ont eu peur d avoir des Problemes Juridiques avec Fu Manchu... qu ils ont rebaptises Kou Namfu mais ils ont renommé Shang Chi en Yang Shi (creation Marvel) sans rebaptiser ni Sir Denis Wayland Smith, Dr Petrie ou Fah Lo Sue, qui apparaissent dans les romans lol!

Citation :
Question à notre spécialiste es Vengeurs et es Arédit / Artima ; Thor est-il le chef des Vengeurs à ce moment là ?

j en doute..
A l epoque IM et Thor partent et reviennent...
Ils ne sont pas dans les episodes precedents et disparaissent parfois...
Ce sera d ailleurs un ressort de la Guerre Kree Skrull ou certains skrulls prennent l apparence de Cap, IM et Thor pour dissoudre les avengers....
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Fred le Mallrat
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 18:09

Citation :
Là-dessus c'est quand même l'un des rares avantages des histoires d'aujourd'hui. Regret aussi : mon Vengeur préféré apparaît très peu...

oui
bien que parfois ca ait du charme
mais aujourd hui y a encore des histoires a dormir debout...
des conclusions de Bendis ou l ennemi invincible se fait retamet en 4 cases (arc de alias avec Mattie ou le 1er, 1er arc de sam et twitch...) ou abandonne facilement (le gars qui orchestre la tentative d assassinat du kingpin, l arc du proces de DD..)
Je parle pas de certains trucs de Millar... même CW a une conclusion plus ... symbolique que realiste...
Et je parle pas de Claremont pour d autres style de scenaristes...

Donc ca existe encore... c est plus dans les personnalités plus differenciées ou les dialogues que le "realisme" me semble avoir vraiment beaucoup progréssé et en peu de temps (il y a des comics des 90's qui ont deja pris une grosse claque par rapport aux dialogues par ex)
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 19:35

Ok pour Homme Puissance, on ne le voit pas bien dans ce premier épisode Artima et je croyais que c'était Wondy du fait qu'il était avec les vilains dont l'Enchanteresse.

Pourpoint Jaune je trouve ça toujours mieux que Veste Jaune même si oui c'est toujours pas l'idéal. On aurait dû l'appeller genre : "le Bourdon" ou "le Frelon".

On a quand même plus de persos qui ont des masques qui leur permettent d'être réellement n'importe qui comme ça. Je trouve les "modificateurs d'images" ou "hollogrammes" plus crédibles quand même. Là c'est un peu facile comme ficelle scénaristique.

Dans ce premier épisode on a l'impression que Thor dirige... C'est lui qui prend le plus gros des initiatives et guide le reste de l'équipe.
Il me semble qu'il a eu une période de leadership des Vengeurs. C'est quand exactement ?
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 19:41

le coup du masque est un ressort facile, je ne le discute pas...
Je relis d ailleurs des FF par Roy Thomas aussi où Red se sert de son pouvoir pour prendre la place d un subterrean.... il s est rarement resservi de ce pouvoir assez pratique...

Pour Thor, il l a deja ete plusieurs fois... deja dans les 1ers ou la presidence est tournante...
Le pb c est qu il y a des moments (et là la periode que tu lis est un ex flagrant) ou la question n est pas clairement abordée....
A priori dans ces annees là c est plutot Cap et Hank quand cap est absent...
Thor, je sais pas s il est pas president un peu avant de partir (suite a la storyline d englehart avec le suadron supreme couplé avec Kang)...
Il me semble.. mais je ne certifie rien..
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 19:51

Je savais pas que Hank Pym avait été leader des Vengeurs... scratch

Mr Fantastic se sert de ses pouvoirs pour changer d'apparence dans un épisode du run de Claremont, après Heroes Reborn : nez plus prohéminent, chevelure plus éloignée sur le front, etc. Dans ce même épisode la Femme Invisible fait disparaître ses cheveux pour avoir l'air d'une punk. Ils sont ainsi méconaissables.
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 19:53

A priori, là ou tu en es c est encore le moment ou le chairman tourne constamment...
Thor sera chairman vers Avengers 126 ou Giant Size Avengers 1.. jusqu a son depart (quand il realise qu il se "retient" quand il est avengers car il est trop puissant...)
http://www.avengersassemble.us/chair.txt
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 19:58

Ben déjà je saute le deuxième magazine "Vengeurs" Arédit, composé d'un What If et d'autres épisodes disparates. La suite de la série "Avengers" continue dans le n°3. Rolling Eyes Bataille contre le Sinistre Escadron.
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 20:01

Hyperion a écrit:
Mr Fantastic se sert de ses pouvoirs pour changer d'apparence dans un épisode du run de Claremont, après Heroes Reborn : nez plus prohéminent, chevelure plus éloignée sur le front, etc.
Byrne avait déjà fait cela (FF #276 notamment) quand lui et Janet essaient de mener une vie normale sous un autre nom pour mieux éduquer Franklin.
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 20:05

Je me souviens de la perruque noire de Janet oui, mais Red avait changé aussi d'apparence à ce moment là Klosterheim ?
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 20:12

il est cool... ca commence a etre serieux a ce moment là..
Le 3-5 et le 7-12 c est de la bombe... entre les 2 il faut lire les thor flash n et b puis couleur puis vengeur (aredit color) puis vengeur (pocket n et b) (avec qques episodes dans etranges aventure (cross avec defenders) ou frankeinstein (un GS) et les defenseurs (le mariage de vision et Wanda)


Dernière édition par Fred le Mallrat le Ven 23 Mai 2008 - 20:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 20:13

Hyperion a écrit:
Je me souviens de la perruque noire de Janet oui, mais Red avait changé aussi d'apparence à ce moment là Klosterheim ?

oui j avais oublié.. il se viellit...
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 20:14

Perruque noire avec frange, oui, et Red se donnait un visage qui faisait plutôt cinquantenaire ! Je n'arrive pas à te dégoter un dessin de cette transformation sur le net...
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Ven 23 Mai 2008 - 20:19

J'ai l'épisode Klosterheim, j'ai presque tous les Nova (quand c'était Marvel), mais bon dans mes cartons, lol Razz
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MessageSujet: Re: Les Vengeurs (topic consacré)   Dim 25 Mai 2008 - 19:09


Avengers # 69-71

Déjà bien mieux que l'arc précédent avec Ultron. Bon la victoire de la Vision est un peu hot avec solidification de son corps intangible dans ceux de ses ennemis une fraction de seconde, ptdr... Les ennemis sont "chahutés" et s'écroulent, alors que bon logiquement on imaginerait que leurs corps explosent en purée... Heureusement qu'on a pas ça avec Shadowcat dans les X-Men.
Mais pour le reste ça va. Arrivée et intégration du Chevalier Noir dans une belle finale. Les origines du Sinistre Escadron ont dû beaucoup changer depuis cette époque...
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