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 Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)

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Laurent110
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MessageSujet: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 10:02

Voici un an que Marvel Icons nous propose les "nouveaux" Vengeurs, cette série fait suite à la saga Avengers dissassembled que pensez vous de cette "nouvelle" équipe et quel avenir a-t-elle



Personnellement, les premiers épisodes n'ont assez intéressés, mais les histoires sont assez inégales et les dessinateurs se succèdent sur cette série...

Je n'interroge aussi sur l'avenir de certains personnages au sein des Vengeurs : Spiderman, Wolverine, Sentry et Ronin...

Je crains que dans un avenir proche, l'équipe des "nouveaux" Vengeurs ressemble fortement à l'ancienne...

Je trouve également dommage d'avoir mis de côté la trame sur le pourrissement intérieur du SHIELD...

Voyons ce que nous proposera l'an 2 des nouveaux Vengeurs...


Dernière édition par Arathorn X le Dim 24 Déc 2006 - 11:25, édité 1 fois
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 11:28

Ce que j'ai pas aimé c'est d'avoir sur les premières covers les présences de Sentry et Ronin alors qu'ils intégrent chacun l'équipe hyper tard.
Moi j'ai bien aimé dans l'ensemble mais c'est vrai qu'il y a pas trop de fil conducteur, l'histoire part dans tous les sens... cpasmafote
Moi ça me fait penser au même destin que les X-Treme X-Men ou les XSE (Uncanny, Claremont lui-même s'est-il rappellé qu'il avait rebaptisé cette équipe de ce nom ?), au bout d'un moment c'est comme les carnets de Destinée ou leur fonction de policier on oublie avec eux ce qu'ils étaient partis chercher au début... Rolling Eyes
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Adinaieros
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 11:54

Moi j'ai relativement aimé.
Jetrouve qu'il ya un fil assez fort dans l'ensemble : c le complot/pourrisemnet ud shield
Du coup ca debouche sur brreakout et les premiersarcs sont ccentrés la dessus.
Il va falloir attendre de depasser Civil War cependenat pour y revenir
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Fred le Mallrat
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 12:21

bof ca reste un run tres moyen dans l histoire des avengers..

-le pourrissement du shield, c est sympa mais deja fait au moins....2 fois dans cap ou fury vs shield
-ronin ne tient pas debout; un perso qui connait tout ce que dd connait?
plus doué pour le japon que n importe quel avengers cap et wolverine compris?
qui connait mieux la main?
qui est ninja?
ca aurait été elektra... on aurait compris!!
Echo?? dd la connait pas si bien si on relit bien DD... rien en mentionne sa connaissance du japon ou de l infiltration (par arpport a des specialistes comme SW, Wolvie ou cap).... ca tient pas debout...
-le 2eme numero est le plus bourrin de l histoire d avengers....
Bizzare que ceux qui trouvaient avengers trop bourrin (sans surement le lire) trouve NA meilleur... (peut etre qu ecrire bendis change tout)
-l arc sur sentry est sympa mais là aussi pas vraiment original
-l arc sur la main est naze... ca tient pas debout que le NA si puissant aille se taper plutot la samourai que d autres villains plus puissants,
les ninjas!....
ronin on en a deja parlé...
-l arc sur sw est mignon
-le debut du dernier arc est sympa sauf les 8 1eres pages mais me fait peur car quand les ennemis sont si puissants, les resolutions de bendis sont souvent.... un peu facile (ben il est battu lui aussi simplement parce que.. v sam et twitch arc 1 ou l arc mattie de alias)
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 12:27

Ah pour le côté bourrin c'est pas moi, j'ai jamais trouvé spécialement les Vengeurs bourrins, lol. Wink Mais je les connais pas énormément non plus, je dois les suivre surtout depuis la création du mag "Marvel Heroes" de Marvel France.
Sinon oui je vois bien que ce tu dis est vrai, mais ça ne m'a pas gêné la lecture pour autant, non dans l'ensemble même si ça a été super long à se mettre en place, j'aime bien cette nouvelle équipe. C'est pas ces trucs là qui me gênent dans l'histoire, c'est plus la lenteur moi je dirais...
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Laurent110
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 12:51

Je sens bien que dans peu de temps on verra revenir les "bons" anciens dans l'équipe et que l'appelation "New" disparaitra...
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 13:01

A part quelques trop rares épisodes, cette série ne m'a jamais passionnée. Pour une fois, oui, vite le retour à l'ancienne version des Avengers, parce que là, c'est déjà assez mauvais, et sans queue ni tête non plus.
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Flameboy
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 13:08

Hyperion a écrit:
au bout d'un moment c'est comme les carnets de Destinée ou leur fonction de policier on oublie avec eux ce qu'ils étaient partis chercher au début... Rolling Eyes
D'ailleurs ils les ont trouvés ces fameux carnets ? lol!
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Arathorn X
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 13:12

Je crois que c'est l'éditeur en chef des titres X qui les leur a confisqué Laughing
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 13:14

Non pas plus que la plupart des restes des trames de Claremont en général. Même si The End était une sorte de réponses, il en créé d'autres des questions, mdr. rire4

Pour le retour aux anciens Vengeurs, pour ce qui est de la VF on a quand même le temps de voir venir... Laughing
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Arathorn X
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 13:25

De toute façon le lecteur va en avoir des changements, c'est pour ça que dans 5 ans joe Q lancera l'univers Classicate, où Stan Lee réécrira ses propres scénarios Laughing
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Marvel
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 17:54

Flameboy a écrit:
Hyperion a écrit:
au bout d'un moment c'est comme les carnets de Destinée ou leur fonction de policier on oublie avec eux ce qu'ils étaient partis chercher au début... Rolling Eyes
D'ailleurs ils les ont trouvés ces fameux carnets ? lol!

Y a pas un truc comme quoi Malicia aurait absorbé la mémoire de quelqu'un qui les connaîtrait ?
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Fred le Mallrat
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Dim 24 Déc 2006 - 19:29

Pour Ronin je crois d ailleurs avoir lu que c etait elektra qui etait prévu mais vu le run de Millar sur wolverine... c etait pas possible
Un peu comme quand Magneto etait prévu avec sa fille des le depart de disassembled (on voit que 2 personnes discutent a la fin du 1er numero) et que les avengers (et le lecteur) devait etre surpris par le retour de celui-ci.... sauf qu il etait reapparu dans excalibur...
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mar 26 Déc 2006 - 16:21

Marvel a écrit:

Y a pas un truc comme quoi Malicia aurait absorbé la mémoire de quelqu'un qui les connaîtrait ?

De Destinée elle-même je crois, vu que tous les pouvoirs qu'elle avait absorbée réaparaissait, mais la fin est peu claire, comme la plupart des travaux de CC actuellement.
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Arathorn X
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mar 26 Déc 2006 - 18:41

De toute façon les pouvoirs de Malicia ont des propriétés qui apparaissent et disparaissent dès qu'un nouveau scénariste l'utilise, le mieu c'est de se dire qu'ils resteront toujours imprévisibles.
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Miss Strange
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mar 26 Déc 2006 - 19:50

Bien d'accord avec toi Arathorn, Ma pauvre Malicia, ils la tournent dans tous les sens, lui font tout, un coup les pouvoirs de Miss Marvel, un coup ceux de Sunfire, un coup elle ne les possède que peu de temps, un coup elle les a longtemps et tout ressurgi (passage avec l'extraterrestre Zan ou Zcann, je ne sais plus!! OU encore Sage avec X treme X men). Ils sont véritablement imprévisibles!!
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Fred le Mallrat
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 13:48

depuis el debut
au depart dans sa 1ere apparition, elle est bien plus vieille et surtout sanguinaire...
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Laurent110
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 15:39

Fred le Mallrat a écrit:
depuis el debut
au depart dans sa 1ere apparition, elle est bien plus vieille et surtout sanguinaire...

Le côté "movie" a dut influencé le côté comic...Malicia (Rogue) était un personnage assez "Hard" a ses débuts aux cotés de Mystique and Co
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 15:42

Malicia a rajeuni bien avant le film. Elle avait déjà bien rajeunie avec Silvestri et on cherchait à la rendre plus féminine à ce moment là, l'influence Carole Danvers aussi... Elle devient vraiment une pin-up avec Jim Lee.
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 15:49

elle a rajeunie des Rom
elle n est vieilel et sanguinaire que dans l avengers annual 10 par Claremont et Golden ou elle apparait
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 15:56

Les premiers temps dans X-Men, elle est pas encore des plus jeunes. Elle est physiquement très loin d'être une pin-up et très loin de ce qu'elle est devenue aujourd'hui. Toute sa période de son premier costume vert de la Confrérie.



Ici une image tirée de "Dazzler", son visage est déjà plus adoucie, mais dans X-Men surtout son combat avec Wolverine, elle fait beaucoup plus mûre, avec en plus ses cheveux qui partent en sorte de cornes sur sa tête et lui donne un air diabolique.
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 16:32

C'est à partir de quel moment qu'elle à les mèches blanches sur le devant?
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 16:38

Uncanny X-Men # 171-172...

Dans le 171, Malicia joint les X-Men, ses méches sont au niveau des tempes de chaque côté, mais se déplacent plus ou moins au long de l'épisode lol, tout en restant tout du long de chaque côté...
Dans le 172, la mèche de Malicia est déjà centrale. cpasmafote
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 17:08

C'est une teinture ou bien un inexplicable effet secondaire de ses pouvoirs?
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Mer 27 Déc 2006 - 17:21

Tu veux dire l'explication de sa fameuse méche blanche ? Je crois que ça n'est pas encore expliqué, néanmoins j'ai comme un doute sur la dernière série "Rogue" avec l'introduction de Blindspot, je ne sais plus s'il n'y avait pas eu une tentative d'explication et je n'ai plus ce comic là sous la main...
Je ne sais pas. cpasmafote
Je crois me souvenir que Mystique parle de coiffure à Malicia... Que c'est donc un choix esthétique. Mais je ne sais plus si ça concerne la position des méches (je pense que c'est plus ça oui) que la couleur...
De toute manière dans les images qu'on a de Malicia enfant, elle avait déjà sa fameuse méche, donc ce n'est pas une teinture pour moi.
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MessageSujet: Re: Les Nouveaux Vengeurs (topic consacré)   Aujourd'hui à 8:48

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