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 reve de fer

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MessageSujet: reve de fer   reve de fer EmptyDim 15 Avr 2007 - 11:28

Ben Wawe a si bien parlé d'Ubik qu'il m'a donné envie de parler d'un livre qui m'a remué les tripes dernierement.

Reve de Fer de Norman Spinrad
reve de fer Spinrad.ReveFer
ce qu'il faut savoir c'est que Reve de Fer n'est qu'une enveloppe qui contient un autre roman le Seigneur du Svastika qu'Adolf Hilter a ecrit dans un monde où il est devenu auteur de SF reconnu aux USA. Là bas, ce nourrissant de ses idées et fantasmes racistes, il écrit le Seigneur du Svastika qui est son dernier roman. On y suis l'ascension d'un pur homme dans un monde rempli de mutants et de batards.


le roman est à la fois jouissif et nauséabond, intelligent et simplet.
Jouissif parce qu'on ne peut pas s'empecher de prendre du plaisir à voir le "heros"dézingué du mutant et nauséabond pour les mêmes raisons.
Intelligent parce que rempli de petites allusions à la vraie vie d'Hilter et simplet par l'apparente pauvreté du style.
Toutefois la force du livre ne réside pas dans le roman le Seigneur du Staviska mais plutot dans les pré et post face qui l'encadrent. On y comprend que Spinrad est loin de partagé les idées nazi, bien au contraire quand on connait ses origines.
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyDim 15 Avr 2007 - 11:41

Va falloir que je me chope ça : j'avais déjà beaucoup aimé les deux tomes du Printemps Russe de Spinrad.


Dernière édition par le Dim 15 Avr 2007 - 11:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyDim 15 Avr 2007 - 11:44

j'adore le Printemps Russe, je trouve que c'est une magifique histoire
va falloir que je les mettes sur ma pile de bouquin à re/lire
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyDim 15 Avr 2007 - 11:46

J'ai lu les deux tomes en cinq jours, c'est passionnant, crédible et remplit d'émotion. Vraiment top, et même pas totalement basé sur de la SF : pour moi, c'est plus une histoire d'êtres humains faibles et attachants qu'une histoire de SF, et c'est ça qui est bien.
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyDim 15 Avr 2007 - 11:50

je suis d'accord avec ça

le seul point SF est le fait que l URSS réussit sa prestroika en 1991, de mon point de vue , c'est un roman uchronique et j'adore ce genre
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyDim 15 Avr 2007 - 12:09

Bah le côté SF vient aussi de la station orbitale, du village lunaire, des vaisseaux construits par l'Américain (je sais plus son nom...Reed non ?), et de la civilisation extraterrestre que les terriens croient avoir décelés. En fait, la SF n'est ici qu'un objet pour l'auteur, pas un but. Une bonne chose, et surtout une chose assez rare.
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyLun 16 Avr 2007 - 15:54

faudrait que je fasse une petite selection mais je dois en avoir pas mal dans ce cas dans ma bibliothèque
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyLun 7 Mai 2007 - 11:24

Entre les examens, j'ai suivi ton conseil et je me suis lu Rêve de Fer de Norman Spinrad, alias The Iron Dream en VO (pour une fois qu'un titre VF suit vraiment le titre VO, je veux le souligner).

reve de fer Reve%20de%20fer%201

C'est donc un livre avec un livre à l'intérieur, et une Postface pour expliquer plus ou moins les choses et surtout l'univers dans lequel ça se passe. En clair, le pitch est simple : après la première Guerre Mondiale, Hitler a quitté l'Europe, dégoûté, et a émigré aux Etats-Unis. Devenu auteur de SF, il livre dans les années 50 Le Seigneur du Svastika, un roman de SF démontrant toutes ses idées sous-jacentes, racistes et répugnantes avec un "purhomme" sauvant le monde d'une horde de mutants monstrueux et de Dominateurs mesquins et manipulateurs qui veulent détruire les derniers "purhommes" après une guerre nucléaire plusieurs années auparavant. C'est suivi d'une Postface assez intéressante sur le livre et sur l'analyse d'un auteur (existe-t-il, en fait ?) de cet univers sans régime Nazi sur cette histoire.

C'est donc un livre assez étrange et déroutant. Spinrad nous livre un récit écrit par Hitler, où on voit toutes ses allusions nazies et toute l'horreur de ces idées. C'est assez dérangeant de lire la montée d'un "purhomme" dans ce monde post-apocalyptique, avec toutes les allusions non cachées par Spinrad.
Il est difficile de prendre du réel plaisir à lire cette histoire, en fait, car dès qu'on se prend à la lecture et à la destruction de Zind ou des Dominateurs, le parallélisme avec des choses qui sont arrivées il y a moins de soixante ans me sont revenues, surtout qu'il est très difficile de comprendre qui est Zind, et qui sont les Dominateurs.

Donc dérangeant, oui. Etrange, fatiguant et écoeurant de par le rappel incessant des mots comme "pur", "race" et de l'idéologie nazie. Mais, en même temps, c'est extrêmement intéressant de voir comment Spinrad a pu "assimiler" les idées de Hitler pour les retranscrire dans cette oeuvre où tout ça doit transparaître. J'avoue être impressionné par le travail sur lui qu'il a dû faire pour comprendre et assimilier tout ça pour pouvoir les recracher dans Le Seigneur du Svastika, de façon à ce que le lecteur puisse bien se dire que ça aurait pu être fait par Hitler ainsi.
Donc c'est dérangeant, oui, mais en même temps c'est extrêmement intéressant et impressionnant. Un véritable travail sur soi-même que je désire souligner ici.

En plus, Spinrad a poussé le "vice" à écrire d'une manière un peu simplette et dans un style pauvre. C'est souvent lourd, fatiguant, utilisant trop de fois les mots "race" et "pur", et démontrant un aspect étrange et vicieux pour les tenues en cuir et la violence. On retrouve évidemment ici les dogmes nazis dans les grandes démonstrations telles celles décrites dans le roman, et c'est encore une fois un travail impressionnant de Spinrad sur ça, étant donné que le monsieur est quand même un très bon auteur et qu'il sait faire mieux que "ça".
Mais il a fait "ça" exprès pour coller le plus possible à Hitler et à ses psychoses, et je le répète, mais c'est impressionnant.

De plus, la Préface apporte un éclaircissement très intéressant sur le pourquoi de l'écriture de ce livre, et la Postface est très intéressante aussi sur la vision de cet univers étrange et si différent du nôtre. Si Spinrad a écrit ça de lui-même (et je le pense, même si je n'ai pas confirmation), c'est aussi un travail très fun sur lui-même et sur son oeuvre : ça doit être quand même assez étrange et au fond sympa' de faire la critique de son propre bouquin, tout en lui trouvant des faiblesses.
Bien sûr, pour lui, c'est Hitler qui a écrit ce livre, mais c'est quand même assez fun, surtout que c'est très pertinent. Donc aussi un très bon point pour ça, encore une fois.

Au final, ça donne donc un roman extrêmement intéressant et passionnant. Le travail de Spinrad est bluffant et impressionnant, et je ne peux qu'applaudir ça. Une excellente lecture, donc, et un très bon livre contre les idéologies nazies. Excellent, tout simplement.
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyLun 7 Mai 2007 - 11:31

je suis flatté que ma critique t'es poussé à lire ce bouquin
je pense que Spinrard a écrit de lui même ce livre
de plus, toutes les references à cet univers sont des clins d'oeil au notre, il me semble que le prix reçoit Hitler un année (Hugo ou Nebula, je ne me souviens plus) n'a justement pas été décerné dans le notre
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyLun 7 Mai 2007 - 20:38

J'avoue que ce que tu as dis sur ce roman m'a titillé, et quand je l'ai vu à la bibliothèque, je n'ai pas hésité. Pour le prix (Victor Hugo en 54 dans le roman), Wikipédia nous dit ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Hugo ) que cette année-là, le prix n'était pas décerné officiellement, et ça ne l'a été qu'il y a peu.
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyLun 7 Mai 2007 - 21:51

Je nooote ca Smile
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyMar 8 Mai 2007 - 16:45

rajoute le printemps russe du meme auteur
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MessageSujet: Re: reve de fer   reve de fer EmptyDim 10 Fév 2008 - 11:58

Ben Wawe a écrit:
J'avoue que ce que tu as dis sur ce roman m'a titillé, et quand je l'ai vu à la bibliothèque, je n'ai pas hésité. Pour le prix (Victor Hugo en 54 dans le roman), Wikipédia nous dit ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Hugo ) que cette année-là, le prix n'était pas décerné officiellement, et ça ne l'a été qu'il y a peu.

je viens de relire ce sujet et il y a un truc qui m'a fait tilter, tu parles d'un prix Victor Hugo alors qu'en réalité il s'agit d'un prix décerné en mémoire à Hugo Gernsback, le fondateur d'Amazing Stories
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