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 Téléchargement illégal

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Geyser57
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MessageSujet: Téléchargement illégal   Dim 25 Nov 2007 - 21:23

Les pirates risquent de perdre leur abonnement Internet.

Tout commencera par un simple mail d'avertissement. Puis, l'internaute qui continuerait à télécharger illégalement des oeuvres sur le Web risquera une suspension de son abonnement, voire, s'il insiste, sa résiliation. Il se retrouvera alors sur une liste noire, selon les termes d'un accord signé vendredi à l'Elysée qui devrait être traduit prochainement en loi.

Signé entre l'Etat, les principaux fournisseurs d'accès à Internet (FAI) et 42 représentants de l'audiovisuel, du cinéma et de la musique, cet accord vise à lutter contre "le piratage ordinaire", selon l'expression de la ministre de la Culture Christine Albanel. En 2006, un milliard de fichiers piratés ont été échangés en France, alors que le marché du disque s'est effondré de près de 50% au cours des cinq dernières années.

L'accord prévoit la création d'une "Autorité publique spécialisée, placée sous le contrôle du juge". Saisie par les créateurs dont les oeuvres auront été piratées, elle pourra envoyer aux pirates, par l'intermédiaire des FAI, des messages d'avertissement. Si l'internaute récidive, elle pourra suspendre l'abonnement Internet, voire le résilier.

Pour éviter que les pirates ne migrent d'un fournisseur d'accès à un autre, un "fichier des résiliés", sur le modèle du fichier des interdits bancaires de la Banque de France, sera créé. Cette autorité disposera aussi de pouvoirs de sanction à l'égard des FAI qui ne répondraient pas à ses injonctions.

Les fournisseurs d'accès se sont engagés de leur côté à expérimenter pendant 24 mois des dispositifs de filtrage des contenus illicites. Objectif: éliminer automatiquement les fichiers pirates des réseaux ou des plateformes d'hébergement.

Ces mesures viennent compléter les sanctions prévues par la loi sur les droits d'auteur et droits voisins dans la société de l'information (DADVSI) de 2006, qui avait fait du téléchargement illégal un délit passible de trois ans d'emprisonnement et 300.000 euros d'amende.

En contrepartie, les ayants droit de la musique se sont engagés à mettre en ligne d'ici un an, pour le téléchargement, les chansons françaises sans verrous numériques (les digital rights management, ou DRM). "Fini les musiques achetées sur une plateforme A qu'on n'arrive pas à lire sur un lecteur B ou sur son téléphone portable alors qu'on pouvait le faire sans problème pour un fichier piraté", a résumé le président Nicolas Sarkozy.

Le cinéma, quant à lui, réduira de sept mois et demi à six mois le temps d'attente entre la mise à disposition d'un film sur l'Internet et sa sortie en salle.

Nicolas Sarkozy a salué vendredi un "moment décisif pour l'avènement d'un Internet civilisé", dénonçant des "comportements parfaitement moyenâgeux où, sous prétexte que c'est du numérique, chacun pourrait librement pratiquer le vol à l'étalage".

Il a jugé l'accord "équilibré" et "solide". Et "si ça ne marchait pas ou pas assez bien, on pourra le faire évoluer", a-t-il affirmé, donnant rendez-vous "dans six mois" pour tirer le bilan de son application.

"Il y avait urgence", car "nous sommes dans une crise qui est une crise grave", a souligné de son côté Christine Albanel. La loi de 2006 "apporte des réponses quand il s'agit de piratages massifs" mais il y avait "quelque chose qui faisait défaut pour prendre en compte des pratiques bien plus répandues".

"En France, on pirate deux fois plus qu'en Allemagne, trois fois plus qu'au Royaume-Uni, cinq fois plus qu'aux Etats-Unis", a souligné le PDG de la FNAC, Denis Olivennes, dans "Le Monde" daté de samedi. Chargé d'un rapport sur le sujet, il est à l'origine de cet accord.

"Dans les réseaux où ce système fonctionne déjà, on a constaté que 80 à 90% des fraudeurs cessent après la deuxième mise en garde", a-t-il affirmé. "On ne jette personne en prison. On ne met même pas d'amende. Simplement (...) vous piratez, vous perdez votre abonnement. C'est un peu comme la suspension du permis de conduire".

Alors que l'association de consommateurs UFC-Que Choisir a dénoncé dans un communiqué une "surenchère répressive", Pascal Nègre, président d'Universal Music France, a jugé l'accord "équilibré". "C'est un bon accord pour (le consommateur) aussi", a-t-il assuré.

"Moi, je suis terrorisé par cette histoire de téléchargements depuis toujours", a rappelé la chanteur Patrick Bruel. Car "si plus personne ne vit de l'art, au bout d'un moment, il n'y aura plus d'art".



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Gng_nation
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Dim 25 Nov 2007 - 22:36

Ce que je trouve le plus scandaleux, c'est le prix de ces dites oeuvres.
Je constate, par exemple, que la série télé est à la mode et que le prix des DVD de ces séries explosent. Je trouve que ça, c'est du vol ! C'est ça qui devrait être réprimé.
Quelle est la différence entre télécharger une série TV sur le Net ou l'enregistrer à la télé ?

Je conçois que le fait de télécharger un film qui est encore sur les grands écrans (ceux de cinéma, pas ceux au plasma de chez vous), ou pire qui n'est pas encore sorti en France puisse porter préjudice à une certaine industrie, mais à partir du moment où cette oeuvre passe à la télé et qu'elle peut donc être enregistrée en toute légalité sur une cassette vidéo par exemple, où est le problème ?

Et puis, cela me fait bien rire cette honte d'être un pays de pirates. Si les prix pratiqués étaient moins élevés, les oeuvres seraient moins piratées.
Je suis un vieil has been de 35 ans. j'aime des vieux groupes (comme Indochine par exemple) et je vais donc parler de ce que je connais.
Dans ma jeunesse (vas-y papi !), lorsqu'est apparu le CD, on pouvait, pour l'équivalent de 10 euros s'acheter un album sur support vinyl ou, pour 15 €uros choisir la version laser.
Puis, le vinyl a disparu ... jusque là, pas de soucis ... mais le prix des CD a flambé. A un moment, il était tout bonnement impossible de trouver des CD à moins de 20 € !!!
Aujourd'hui, Indochine se bât pour faire des CD à 10 €, des DVD à 20 € et des places de concerts à 30 €, et pourtant, la qualité est là et l'objet est travaillé dans sa présentation.
Que ce soit sur scène avec un "vrai" décor ou sur CD avec livret inlay multipages en quadrichromie, le produit est largement fini. Du coup, je me permet de penser que d'autres objets moins aboutis et vendus plus chers sont du véritable fouttage de gueule.
Pesonnellement, ce qui me plait vraiment, de toute façon, quel que soit le prix, je l'achète !

De plus, lorsque je vois des "artistes" comme Patrick Bruel, Enrico Maccias ou Liane Foly se plaindre du piratage, j'ai du mal à croire que ceux-là justement y perdent énormément à cause du piratage.

Autre paramètre, ces procédés anti-copies me hérissent le poil.
Si mon CD (fragile) se raye, je dois obligatoirement en acheter un autre ?
Je devrais pouvoir faire des copies, pour mon usage personnel, pour éviter d'abîmer mon disque original ...

Merci à des groupes novateur comme Radiohead de squizzer leur maiso de disque en vendant directement des fichiers numériques pour un prix fixé directeent par le consommateur.
Personnellement cela me va, parce qu'il y a pas mal de merdes que j'ai payé chers !

Cette guerre là va sûrement faire des victimes collatérales. En effet, qui, dans le grand public va encore s'acheter des Disques Durs de 200 Go ou des packs de CD et DVD vierges en grande quantité ? Décidemment, il y aura toujours des mécontents ...

Et si je télécharge 100 Go par mois d'oeuvres musicales libre de droit ? Qui va m'en empêcher e sur quel critères ?

Enfin, dernière piste de réflexion, un ami net-ime à moi vend ces créaTIONs musicales uniquement de manière numérique (sauf son dernier album encore disponible, même à la FNAC ou au Virgin) pour 5 €uros.
A ce prix-là, moi, j'achète sa discographie complète pour 30 €uros ... le prix d'un double album de Johnny ... à méditer ...
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MightyLeatherface
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 8:14

je met des trucs en vrac, qui pourraient selon moi avoir une incidence :
Perso je trouve ça vraiment faux-cul de la part des FAI. Sachant qu'un des premiers arguments de vente est "la possibilité de télécharger rapidement" dixit un vendeur au moment de mon choix.
Après c'est toujours le même sujet, les majors qui n'ont pas vu le truc arriver et qui se sont fais "avoir" pour ne pas dire autre chose. Et maintenant qu'ils veulent récupérer un peu de billes.
Après je continue à acheter des cds, des DvDs et même parfois à des prix qui ne soulage pas mon petit fondement...
Interdire la vente de DvD zone 1 sur le sol français est une grosse connerie.
Je suis d'accord avec GnG sur le fait qu'un film qui passe à la télé et qui est ensuite téléchargé... C'est quoi le problème ? J'ai des dizaines de films enregistrés sur le câble. Que je n'achèterais pas en original.
Ah oui aussi, lors d'un débat (ne me demandais pas où, quand et avec qui) une personne (un politique ou un gars de l'industrie du cinéma) s'est plaint que 20% de la production ciné française était téléchargé. Sur ce, un autre gars répond : moi ce qui m'étonne c'est que ce ne soit pas 100% de cette production qui est téléchargé gratuitement !
Il faudrait aussi que, par exemple, la FNUCK arrête de mettre ces cds, DvD en prix verts majorés d'environ 10€ (donc au tarifs général) pour ensuite nous les vendre plus chers que tout le monde !!
Voilà, je vais surement avoir d'autres choses à dire...
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Geyser57
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 8:54

Merci pour vos deux messages intéressants et très argumentés GnG Nation et MLF, j'attends de voir ce que donne la suite du débat pour donner mon avis perso à moi aussi qui rejoint le vôtre de toute manière.
C'est un sujet très intéressant, quand vont tomber les premiers mails ?
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Gng_nation
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 10:00

Geyser57 a écrit:
C'est un sujet très intéressant, quand vont tomber les premiers mails ?
Je te tiendrais au courant ! Wink
J'avais oublié un argument de poids (merci MightyLeatherface de m't avoir fait penser), le choix du (haut) débit de la connexion.
ça sert à quoi d'avoir du 20 ou 30 Méga quand on envois un mail ?
Au premier problème que j'aurai avec mon F.A.I., je crois que je vais me payer le plaisir de faire passer mon abonnement en 56 Ko juste pour voir la gueule du commercial à qui je vais dire cela ...

Cette loi devient effective à partir de quand ?
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MightyLeatherface
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 10:18

Gng_nation a écrit:
Geyser57 a écrit:
C'est un sujet très intéressant, quand vont tomber les premiers mails ?
Je te tiendrais au courant ! Wink
J'avais oublié un argument de poids (merci MightyLeatherface de m't avoir fait penser), le choix du (haut) débit de la connexion.
ça sert à quoi d'avoir du 20 ou 30 Méga quand on envois un mail ?
Au premier problème que j'aurai avec mon F.A.I., je crois que je vais me payer le plaisir de faire passer mon abonnement en 56 Ko juste pour voir la gueule du commercial à qui je vais dire cela ...

Cette loi devient effective à partir de quand ?
Ouais, je pense qu'il va tiquer un minimum, le gars.
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Traeran
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 13:11

Je suis d'accord avec l'hypocrisie des FAI. Celà dit il faut aussi voir qu'un gros débit, permet de capter les flux videos plus rapidement. (télé par le net etc)

J'avais lu que la baissse de vente de disque n'étaient pas dû, en grosse partie, à cause du téléchargement, mais a cause de la masse indigeste de produits que sortent les major et qui sont tout simplement de la daube. Combien de genre différents? Pourquoi prendre des risques dans la musique ou le cinéma, les grosses boites étant frileuses, préfèrent pondre toujours et encore les mêmes choses? Combien de remake? combien de reprise? Etc.

Il ne faut pas oublier que les vrais fan, achèteront disques, films et autres pour supporter leurs artistes favoris. J'achète des cd pour les groupes que j'aime, je paie ma place de ciné pour ce film qui fera quasiment jamais parler de lui mais qui me tient a coeur.

Une dernière chose, je suis d'accord avec le prix hallucinant des coffret de séries. Pourquoi alors, s'acheter un coffret si cher alors qu'on a regardé les épisodes a la télé? Surtout qu'a présent la qualité numérique donne des enregistrements de qualité?

Acheter oui, se faire plumer, non.


Dernière édition par le Mar 27 Nov 2007 - 8:25, édité 1 fois
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MightyLeatherface
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 13:32

Je pense que le prix des produits (en particulier des DvD) doit jouer énormément. Et se payer une saison de notre série préférée à 50€, ça fais vraiment chier.
Acheter oui, se faire plumer non ! (je vais m'en faire mon slogan tiens ! Merci Traeran)
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Gng_nation
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 19:01

Traeran a écrit:
Pourquoi alors, s'acheter un coffret si cher alors qu'on a regardé les épisodes a la télé?
Mon problème personnel, c'est que je ne pense pas à regarder régulièrement la télé et c'est un gros handicap pour suivre une série télé. LOL ! Donc, après, j'ai des trous ... qu'il faut bien combler comme on peut ...

J'ai un autre exemple concret (comme pour Indochine). J'aime beaucoup la série télé "Malcolm". Malheureusement, les DVD n'existent pas dans le commerce.
Pourquoi interdire le téléchargement d'épisodes sur lesquels apparaît le logo M6 en haut à droite de l'écran ? En fait, je m'interroge sur la différence profonde entre télécharger ces épisodes sur le Net ou les enregistrer sur VHS lors de leur diffusion hertzienne ?


Dernière édition par le Lun 26 Nov 2007 - 22:02, édité 2 fois
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 19:05

J'ai eu peur en voyant arriver ce sujet et j'avais raison d'avoir peur. Gng_nation, c'est dans le réglement du forum, merci d'éditer ton message et de retirer tout ce qui est incompatible pour le forum.

Vu le sujet je me doute que c'est difficile, mais ça reste un sujet chaud pour le forum.
Si tu ne le fais pas, je serais obligé de le faire moi-même.

C'est pas contre toi, mais on l'a déjà dit plusieurs fois, on ne parle pas de ça ici. Pas directement, pas aussi directement que ton dernier message.
Merci.
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 21:55

Message édité ...

J'ai été surpris moi aussi de voir apparaître un tel sujet ... et j'avoue ne pas m'être rappelé de l'interdicTION d'en parler, qui, ceci dit, est absolument légitime. Généralement, sur aucun forum a ma connaissance on ne parle de cela ... mais pas plus que de prostituTION dans un forum accessible aux mineurs ... Wink

En tout cas, je présente toutes mes plus plates excuses aux lecteurs si mes propos n'étaient pas en accord avec la charte ou s'ils ont offensé quelqu'un. De plus, malgré mon édiTION, si tu trouves mon message toujours trop explicite, tu peux encore l'édulcorer ou le jeter.

Je comprend parfaitement ta posiTION d'Administrateur et les obligaTIONs qui vont avec. Je m'en voudrai que le forum connaisse des soucis à cause des propos (hors sujets qui plus est) que j'aurai pu y tenir.

Désolé Boss de m'être enflammé, et sans rancune aucune ...
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Lun 26 Nov 2007 - 22:03

Euh je te dirais que pour la prostitution je n'y avais même pas songé... mdr... Pour les images, je suis le premier à faire le gendarme... Pour certaines paroles ambigües dont on avait un forumer ici qui systématiquement déclenchait des polémiques aussi...

Là je dois dire tu as peut-être raison. Mais j'y avais pas vu un encouragement quelconque. Juste un adulte qui se confie et qui dit penser à cette solution parfois par rapport à son propre parcours sentimental...
Je ne pense pas que ces propos peuvent porter préjudices aux mineurs d'ici.
Tu / vous croyez ?
Je n'ai pas la science infuse loin de là... Je peux aussi me tromper et laisser passer des choses qui ne me frappent pas immédiatement sur l'instant. Je n'ai pas trop d'idées sur la question et j'ai moi-même une approche différente de la situation, lol.

Peut-être... A vous de me dire pour le coup.
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Adinaieros
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Mar 27 Nov 2007 - 6:34

Au passage je comprends totalement la position de Hyp meme si moi sur mon forum j'ai pas la meme. Et par contre la prostitution est legale enfrance (pas le racollage) au contraire du download d'oeuvre copyrightés.....

Hypocrisie powa
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Piotr
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Mar 27 Nov 2007 - 8:42

Oui c'est surtout que pour certaines activités il est même illégale d'en dire du bien, ou même d'avoir un débat dessus. Et je parle pas des putes...
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Mar 27 Nov 2007 - 11:45

Je suis bien content que tu me comprennes Adi, mais si tu remarques quelque chose de similaire à ce que disait Gng, alors ce que j'ai dit ne sert à rien, lol tongue
Bref j'ai enlevé la partie de ton mess concernée. cpasmafote

Faites ce que vous voulez chez vous, franchement c'est pas moi qui vous jugereait du tout...
Mais ne le marquez pas sur le forum, c'est tout ce que je demande. gentil
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MessageSujet: Re: Téléchargement illégal   Aujourd'hui à 16:00

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