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 X-Men First Class (topic consacré)

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Ce truc de continuité et de retcons ça me fout grave la haine.
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Total des votes : 18
 

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Geyser57
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MessageSujet: X-Men First Class (topic consacré)   Sam 1 Déc 2007 - 19:52

Bon le X-Men Extra de Novembre est sorti, vous trouvez cette série comment ?
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Hyperion
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Sam 1 Déc 2007 - 19:56

Avec des efforts de plus de respect de la continuité alors que l'auteur Jeff Parker avait déclaré qu'il n'allait pas faire de retcons, ça aurait été mieux et respect du contexte aussi.

Je suis d'accord pour la nostalgie de Jean et je trouve ce nouveau Iceberg assez attachant même (beaucoup plus sage que le vrai). Mais ce ne sont pas les personnalités d'origine non plus. Cyclope n'est pas un bout en train en réalité et le Fauve, pas un ordinateur, le Prof X n'est pas aussi complice avec ses élèves, etc.

Juste surpris que les éditeurs laissent faire et par conséquent ne font pas du tout leur travail...

Tout n'est pas à jeter néanmoins, mais quand même quoi... Je suis contre le principe. C'est la porte ouverte au n'importe quoi. cpasmafote
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Geyser57
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Sam 1 Déc 2007 - 20:14

Bon on peut rajouter ce côté "attachant" de Iceberg sur le fait qu'il avait 15 ans de moins.
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Hyperion
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Sam 1 Déc 2007 - 20:20

Bah et même qu'il est beaucoup moins "turbulent" que son alter-égo au même âge dans le comic classique. cpasmafote Je le reconnais pas là-dedans moi le Iceberg. Aucune farces, rien. Toi qui est fanboy du perso, tu n'as pas remarqué ce détail ? Il est très obeissant et consciencieux le Iceberg de First Class... Shocked
L'autre c'était un vrai "clown" au pourtant même âge...
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Blackbolt
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 10:37

Moi je trouve sa plutot bien mais comme la remarqué Hyp',certains persos sont hors continuité(Iceberg ou Cyclope).Par contre c'est cool de voir Jean!!
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Geyser57
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 17:09

Hyperion a écrit:
Bah et même qu'il est beaucoup moins "turbulent" que son alter-égo au même âge dans le comic classique. cpasmafote Je le reconnais pas là-dedans moi le Iceberg. Aucune farces, rien. Toi qui est fanboy du perso, tu n'as pas remarqué ce détail ? Il est très obeissant et consciencieux le Iceberg de First Class... Shocked
L'autre c'était un vrai "clown" au pourtant même âge...

J'ai pas encore lu Hyperion, j'ai pas mal feuilletté, pour l'histoire avec Dr Strange je n'ai pas vu d'erreurs dans la continuité, j'avais les épisodes 32 et 33 de Uncanny X-Men à côté, sinon il faut savoir que Iceberg venait de fêter ses 18 ans juste avant l'histoire avec le Fléau et que donc les autres X-Men 2 ans plus âgés ont 20 ans à ce moment de l'histoire.
C'est aussi dommage qu'on ne voie pas Zelda et Vera dans les histoires, ça viendra sans doute.
Je vois que dans l'épisode 1 Bobby fait une bataille de boules de neige avec Angel donc ça rejoint le côté clown du personnage.
Je te dirai ça quand j'aurai tout bien examiné.
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Hyperion
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 17:15

N'y compte pas trop quand même pour Zelda et Vera... Pour l'épisode avec le Dr Strange, je dis moi-même dans ma critique que c'est l'épisode (le 4ème quand même) auquel j'ai le moins de reproches à faire et le plus ancré dans la continuité.

Mais tu ne peux pas passer à côté de tous les autres changements, y compris et surtout le Cérébro robot holographique...
Le Prof X qui influe directement sur la relation Jean-Scott...

Et
Spoiler:
 

Etc, etc Neutral cpasmafote
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Geyser57
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 17:22

Hyperion a écrit:
N'y compte pas trop quand même pour Zelda et Vera... Pour l'épisode avec le Dr Strange, je dis moi-même dans ma critique que c'est l'épisode (le 4ème quand même) auquel j'ai le moins de reproches à faire et le plus ancré dans la continuité.

Mais tu ne peux pas passer à côté de tous les autres changements, y compris et surtout le Cérébro robot holographique...
Le Prof X qui influe directement sur la relation Jean-Scott...

Et
Spoiler:
 

Etc, etc Neutral cpasmafote

Le Prof X influe sur la relation en disant à Bobby de rentrer à cause de la caractéristique de son pouvoir et de l'exposition du soleil sur sa peau c'est de ça que tu parles ?
(Pour laisser les deux tourtereaux roucouler)

Il faut aussi savoir que dans le numéro 32 (puisqu'on en est à peu près la) que Chris Claremont et John Byrne avaient déja retconné d'eux mêmes Cyke a embrassé Jean pour la première fois.
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Hyperion
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 17:25

Yep mais Byrne n'a pas fait intervenir Xavier directement dans la relation entre Scott et Jean. Et cette dernière explique des années plus tard, qu'elle a dû elle-même prendre les choses en mains du fait de la timidité de Cyclope.

Ici faudra que tu me le trouves le Cyclope timide... Il a pas l'air timide du tout et est plutôt fêtard je trouve. Ce qui colle pas du tout avec le jeune Scott qu'on a connu... Il est plutôt inquiet de ne pas contrôler son pouvoir et de risquer de blesser ses camarades, ça par contre ça coïncide.

Mais donc dans First Class, Xavier décide visiblement de prendre en mains ses deux jeunes étudiants et de jouer les "marieuses", puisqu'il arrange à plusieurs reprises des têtes à têtes et qu'il dit clairement aussi à Scott qu'il va lui filer un coup de main et ponctue le geste et la parole, d'un clin d'oeil explicite... Shocked

Notre très guindé Prof, un clin d'oeil... à ses élèves...

Non vraiment les personnalités correspondent pas... cpasmafote
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 17:30

Et en laissant de coté les pb de continuité, est ce que la lecture en elle même est plaisante tout de même ?
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Hyperion
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 17:33

Hi hi pour ma part j'ai tout dit dans mes critiques, bon ça me fait un peu peur, ça veut dire que personne ne les a lues... Elles doivent être trop longues... Embarassed

Bref pour être plus concis, même si je l'avais dit, les épisodes 1 et 2 sont vraiment trop gentillets pour moi... Continuité mise à part... Etant donnés que c'est des sortes de one-shot, on finit très brutalement et de manière je dirais un peu "niaise" : happy end...
L'épisode 3 est déjà plus intéréssant et original et le 4 est très potable, et ancré dans la continuité, ce qui ne gâche rien, bien au contraire. gentil
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 17:58

Je les lirai quand j'aurai moi même lu le bouquin Hyperion ce qui n'est pas encore le cas.
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:07

Yep mais vu que tu me cites un passage précis de l'épisode... Xavier qui demande à Iceberg de rentrer pour laisser seuls Scott et Jean, bah je te réponds lol. gentil
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:07

J'ai fait exprés de pas lire tes résumé pour ne pas me spoiler au cas ou je me deciderais à lire ça justement Hyp
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:08

Piotr a écrit:
J'ai fait exprés de pas lire tes résumé pour ne pas me spoiler au cas ou je me deciderais à lire ça justement Hyp

Pareil pour moi.
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:10

Ok. Je comprend et au moins j'ai un retour quand même sur vous deux, lol. Merci. thanks
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:11

Hyperion a écrit:
Hi hi pour ma part j'ai tout dit dans mes critiques, bon ça me fait un peu peur, ça veut dire que personne ne les a lues... Elles doivent être trop longues... Embarassed

si je les ai lu mais j'ai une mémoire de poissons rouges concernant tes critiques lol!
je ne me souviens que de ce que j'ai lu

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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:15

Je vois que 8 personnes ont participés au sondage de Geyser, ça aurait été bien de dire qui a voté quoi... Pour ma part, pas la peine que je le dise, je pense que ça se devine très bien... Wink
Mais sinon vous pouvez le dire, on ne tuera personne parce que vous aimez ou pas... cpasmafote

Les gens qui disent qu'ils aiment cette série parce que les histoires sont cools et qu'ils se prennent pas la tête avec la continuité, je peux comprendre.
Les gens qui disent qu'ils aiment cette série, parce que les dessins sont pas mal, je peux comprendre.

Y a vraiment que si quelqu'un sort (comme moi je comprend, peut-être mal, mais elle est pas claire, la phrase du mec de l'édito) qu'il aime cette série car elle est bien intégrée à la continuité... que je suis pas d'accord.

Mais ce n'est que mon avis ! lol!
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:22

J'ai voté cool, le premier d'ailleurs je crois.
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:31

j'ai voté passable... ça se laisse lire mais pourquoi tant vouloir faire du neuf avec du faux vieux

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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 18:48

Moi j'ai voté fun!! king
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 19:11

Mythic a écrit:
j'ai voté passable... ça se laisse lire mais pourquoi tant vouloir faire du neuf avec du faux vieux

Tu l'as finalement acheté aussi. On est irrécupérables mon vieux... Laughing
Ta dernière phrase c'est aussi pour les retcons brutaux ou pas ?
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 20:03

oui, je me suis montré faible ...
c'est pas tellement à cause des retcons mais plus parce que les histoires sont certes lisibles mais manquent singulierement d'interet et de profondeur

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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 20:38

On connait les chiffres des ventes de cette série aux States ?
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Dim 2 Déc 2007 - 22:26

Assez malheureusement pour faire un second volume et une ongoing donc plutôt bonnes je crois... poor
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MessageSujet: Re: X-Men First Class (topic consacré)   Aujourd'hui à 6:01

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