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 Checkmate [Série]

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Marvel
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MessageSujet: Checkmate [Série]   Sam 9 Fév 2008 - 12:55

Je suppose que c'est Fire l'auteure des rafales vertes qui frappent la black que je ne connais pas.

Y a qui dans Chekmate, à part elle ? C'est organisé selon les pièces d'un jeu d'échec, non ?
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Dim 10 Fév 2008 - 20:38

Pour Checkmate, c'est organisé en deux clans : les Blancs et les Noirs, avec un Roi, une Reine, un Fou, un Cavalier et des Tours, dans l'ordre d'importance. Pour le moment, on a Amanda Waller en Reine Blanche (Gyrich en femme), Mr Terrific en Roi Noir (en remplacement de Alan Scott/Green Lantern I), et d'autres personnages un peu secondaires de DC un peu partout. Grosse et bonne série d'espionnage et de géopolitique.
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MessageSujet: Outsiders (topic consacré)   Dim 10 Fév 2008 - 20:44

Merci Very Happy
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Dim 10 Fév 2008 - 20:54

Donc euh c'est vraiment copié sur le Club des Damnés de Marvel quoi ? Shocked
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Dim 10 Fév 2008 - 21:08

Peut-être pour le coup des pièces, je ne sais pas : Checkmate est apparu huit ans après le Hellfire Club, donc sûrement, oui. Après, ça n'a rien à voir, dépassé ce côté "pièces" qui n'est finalement là que pour la frime : le Roi Noir, c'est le co-chef avec la Reine, le Fou, c'est le conseiller perso', etc.
Checkmate est vraiment une organisation internationale, un peu une sorte de SHIELD, finalement. Ouais, ça ressemble bien au SHIELD, sauf que ça dépend exclusivement du Conseil de Sécurité de l'ONU et que ça ennuie plus les USA qu'autre chose (ce qui change du SHIELD où j'ai toujours l'impression que c'est juste américain).
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Dim 10 Fév 2008 - 21:13

Ok, merci.
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MessageSujet: Outsiders (topic consacré)   Dim 10 Fév 2008 - 21:14

Mais Checkmate a des méthodes très très contestables, non ? Du genre chantage sur ces membres ?
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Dim 10 Fév 2008 - 21:22

Ca dépend quelle couleur ! Etrangement, les Blancs (et c'est fait exprès) sont les pires : Amanda Waller est une des pires sal*pes jamais créées, elle a dirigé le Suicide Squad (les T-Bolts actuels sont copiés dessus : des super-vilains acceptent de faire des missions pour les USA en échange d'une amnistie lointaine), elle manipule le monde en douce, elle a recréé un Suicide Squad, est responsable de l'invasion d'un pays, a fait éjecter en quelques sortes Alan Scott du poste de Roi Noir, etc.
Les Blancs, c'est vraiment globalement des raclures, mais la Reine Noire (une ancienne petite-amie de Bruce Wayne, elle a été infectée par un OMAC, un des robots de Batman, durant Infinite Crisis mais va mieux) est aussi assez extrême.

On va dire que Mr Terrific est le plus clean de tous, mais il doit aussi parfois faire des sacrifices. Ces gens doivent gérer le monde DC avec sa géopolitique : ils comprennent qu'il faut parfois faire les yeux et donner un bon coup pour que tout continue à rouler. L'évolution psychologique est donc passionnante, et pour un fana de géopolitique comme moi, c'est encore plus géant.
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Dim 10 Fév 2008 - 21:27

Et ils portent vraiment les couleurs qu'ils incarnent ? Costumes blanc et noir comme ceux d'Emma et Séléné.
Car bon chez Marvel, Blanc ou pas, Emma a toujours été terrible... Sa réputation n'est plus à faire ; et Séléné est loin d'être en reste. cpasmafote
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Dim 10 Fév 2008 - 21:33

Nan, nan : ils ont des combinaisons classiques en général avec juste leur "pièce" dessinée dessus selon la couleur. Mr Terrific a toujours son costume habituel, Alan Scott était en costume cravate simple sauf en mission où il avait son vieil uniforme classique. Là, tu peux voir les têtes d'affiche :

http://en.wikipedia.org/wiki/Checkmate_(comics)

Ils sont globalement toujours habillés ainsi (Waller - White Queen, Alan Scott - Black King mais pas longtemps, Sasha Bordeaux - Black Queen, Mr Terrific - nouveau Black King).
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MessageSujet: Checkmate   Lun 11 Fév 2008 - 18:14

Comment c'est foutu la répartition des membres ?
Chaque personne incarne une pièce, ou chaque pièce dirige un "servive" de l'agence ?
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Geyser57
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Lun 11 Fév 2008 - 22:17

Merci de toutes ces précisions Ben.
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Carbones
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 12 Fév 2008 - 7:42

Marvel a écrit:
Comment c'est foutu la répartition des membres ?
Chaque personne incarne une pièce, ou chaque pièce dirige un "servive" de l'agence ?

Dans Checkmate,la hiérarchie est semblable à celle du club des damnés.
il y a 2 rois,2 reines,des Fous,des Tours,des Cavaliers et des pions,divisé en Noir et Blanc.

La hiérarchie de l'organisation Checkmate est basé sur le jeu d'échecs.

Reine: La Reine est l'agent de liaison direct du président et supervise les opérations et l'administration.

Roi: Le roi est responsable des opérations régulières.
Il dirige les operations, choisit le personnel, et ainsi de suite.

Fou: Les Fou sont des spécialistes de haut niveau qui couvre le renseignement, ils agissent comme une Tour, et travaillent à aider le roi, chacun supervisant un domaine spécifique des opérations. Ces hommes et ces femmes sont choisi par le Roi.

Tour: Un Tour est une personne chargée d'une mission spécifique.
Un Fou remplit souvent le rôle de Tour pour une mission, en particulier celle à caractère sensible.
Ils ont le soutien des autres Fou et ne répondent directement qu'au roi.

Cavaliers: Les Cavaliers sont spécialement formés, exceptionnellement qualifiés et particulierement intelligent,se sont eux qui font les opérations d'espionnage.
Chaque cavalier est armée et dangereux avec ou sans armes.
Ils ont a leurs dispositions le plus avancé des équipements, d'armes, de soutien et d'extractions sur chaque mission.
Les Cavaliers doivent toujours rester en costume parce que leur identité ne doit pas etre connu par l'échelon supérieur (la Tour ou supérieur).

Pions: Les pions sont une partie fondamentale des opérations car ils sont les ingénieurs, les techniciens de la communication et les agents qui font le travail routiniers et basique.

La structure de Checkmate est de se fait diviser en deux moitiés,
Noir (operations) et Blanc (commandemant),
peut etre être inspirée par la CIA diviser en deux moitiés,
la Direction des Opérations et la Direction du renseignement.

Resumer traduit par moi et tirer de ses deux pages web.
http://en.wikipedia.org/wiki/Checkmate_%28comics%29
http://galileo.spaceports.com/~xsufiru/databank/Checkmate/
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MessageSujet: Checkmate (topic consacré)   Mar 12 Fév 2008 - 17:47

Merci ! Very Happy
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 12 Fév 2008 - 17:55

L'idée du Club des Damnés, reprise et élaborée... Sad
Quel dommage que les auteurs de Marvel se soient laissés ainsi voler l'idée, au lieu de donner une véritable dimension au Club. Plutôt que de changer le cast à chaque fois et de ne faire que ça (ou d'inventer des titres comme si ça ne suffisait pas, genre "la Princesse Blanche" Rolling Eyes ou les pièce rouges même si j'aime assez, ils auraient dû creuser les fonctions... DC leur a damné le pion sur ce coup là. No

Vi le jeu de mot est fait exprès bien entendu. thanks
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 12 Fév 2008 - 18:32

Hyperion a écrit:
L'idée du Club des Damnés, reprise et élaborée... Sad
Y a vraiment que les pièces en commun, en fait.
Les objectifs, fonctions, etc... n'ont rien à voir.
Le Club a sûrement inspiré le concept du jeu d'échec (que je trouv excellent d'ailleurs), mais c'est tout...
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 12 Fév 2008 - 18:38

C'est bien pour ça que je dis que DC a élaboré le concept Wink

Si par contre DC avait conservé la sensualité du Club de Marvel (mais bon y a déjà une belle copie, là ça aurait fait plagiat trop flag, lol), ça aurait pû donné quelque chose de vraiment d'enfer (Hellfire, lol)... Razz

C'est ça qu'il manque au "Checkmate" de Marvel, des positions bien déterminés pour chaque pièce... Franchement ça aurait pû donner des trucs géniaux avec des persos aussi charismatiques qu'Emma, Séléné et Shaw.
C'est bien dommage quand même. Sad
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 12 Fév 2008 - 18:41

Hyperion a écrit:
C'est ça qu'il manque au "Checkmate" de Marvel, des positions bien déterminés pour chaque pièce...
Bah, en regardant Wikki j'avais compris qu'il y en avait scratch

Amanda Waller est Reine Blanche, Fire (oui, toujours elle) est Cavalier Noir, etc... (soit dit en passant c'est cool de la voir redevenir espionne)
Non ?
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 12 Fév 2008 - 18:50

T'as bu quoi Marvel ? lol J'ai l'impression que tu comprends rien à ce que j'écris...

Dans mon premier message, je dis que DC a copié l'idée de Marvel du Club d'Echec avec les positions pour les personnages, et que contrairement à Marvel, il a poussé l'idée plus loin qu'aux simples représentations de personnages ; en leur donnant des fonctions bien définies (ce qui n'a jamais été le cas de Marvel... essaie de déterminer la place de Séléné par rapport à Shaw, à Emma ou à Pierce. Mis à part peut-être des territoires bien défnis par les origines des personnages : Shaw : le Club ; Séléné : l'Amazonie, Emma son école de Snow Valley, etc ; y a peu de choses...)
De là, bon ici j'ai développé, mais c'était ma première idée et elle me semblait claire et ta réponse ben figurait que tu ne m'avais pas compris, lol.

Maintenant c'est l'idée que je redis dans ta dernière citation et tu me parles de DC, lol... Je ne comprend plus. Moi je parlais de Marvel dans ma citation (c'est marqué, lol).

Sinon compare un peu la sensualité d'Emma ou de Séléné par rapport à Amanda Mueller. Je suppose que c'est fait exprès pour démarquer la Reine Blanche de Marvel et de DC... Mais Mueller a l'air d'avoir autant de sensualité hum... euh qu'un camion ? lol. langus
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MessageSujet: Checkmate (topic consacré)   Mar 12 Fév 2008 - 19:38

Bah j'ai mal lu Embarassed
Comme t'avais écrit "Checkmate de Marvel", moi j'ai vu Checkmate et du coup dans ma tête j'ai pas cherché plus loin, c'était Checkmate point Razz


Ps: moi je pense que je pourrai potentiellement bien aimer Amanda Mueller langus La pire des co*****es avec un tel pouvoir entre les mains...
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 12 Fév 2008 - 20:48

Tu as raison, Hyperion, en disant que Marvel a très mal géré le Hellfire Club : les auteurs n'en ont tout simplement rien fait. Il faut être honnête : maintenant, le Club ne représente plus rien, est vaguement réutilisé parfois, soit pour des histoires sympas sans plus (Claremont dans Uncanny), soit presque plus comme faire valoir pathétique (Whedon dans Asto). Il est loin le temps de la classe, du mystère, des mecs qui tabassent Wolverine !
C'est dommage, ça avait le potentiel pour être une des clefs de voûte du Marvel Universe, mais finalement non. C'est con.
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MessageSujet: Checkmate (topic consacré)   Mar 12 Fév 2008 - 21:15

C'est vrai que la soit-disant influence du Club sur l'économie mondiale, on la voit pas beaucoup...
J'ai toujours aimé ce Club, dommage qu'on en fasse rien oui.
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MessageSujet: Re: Checkmate [Série]   Mar 19 Fév 2008 - 10:52

En complement d'information sur checkmate, ils doivent aussi maintenir une repartition equivalente entre les humains et les meta humains pour chacun des postes clefs au dessus des pions bien entendu
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