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 Meggan (topic consacré)

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Hyperion
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MessageSujet: Meggan (topic consacré)   Mar 4 Juil 2006 - 23:08

MEGGAN


Tiens suite à la lecture du X-Men de ce mois en VF, je me posais la question...
Peut-on exactement considérer que la Meggan de Terre 616 soit bien morte ? Je veux dire que sa mort a eu lieu dans House of M, une réalité où Wanda avait ramené Oeil-de-Faucon à la vie...
C'est très compliqué, mais est ce que les persos de Terre 616 et ceux de House of M sont exactement les mêmes, si on prend le fait que House of M a été indexée ensuite réalité à part... que certains sont différents dans House of M de ce qu'ils sont sur Terre 616, je pense notamment à tous les autres morts revenus à la vie dans les Nouveaux Mutants (sous House of M) : Cypher, Magie, Synch, etc.
Si Meggan est morte dans House of M, l'est t-elle également sur Terre 616 ?

Moi je finis par m'embrouiller... Wink
Enfin de toute façon, Meggan est bel et bien "hors course" en ce moment, ça ça change pas, mais est ce exactement la même que House of M... Vu le clash des réalités effectué par Wanda... scratch


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WarrenW3
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Mer 5 Juil 2006 - 1:11

POur moi non, elle n'est pas morte. Elle disparait ds un une porte inter-dimentionnellle non? On a fait moins expéditif, comme mort... Suspect
A voir, pour Cap Brit. Slim, lui, il se serait déjà remarrier ou recaser... sifle
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Mer 5 Juil 2006 - 9:34

Elle est coincée dans la faille de l'Otherworld, entre les réalités. Je pense que New Excalibur a été fait pour, au final, que Brian retrouve Meggan.
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Quintero
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Mer 5 Juil 2006 - 10:18

dans la mesure où house of M est beaucoup plus une altération de la réalité qu'une réalité parrallèle, je pense que ce sont les memes persos.
après, il faut voir si d'autres persos sont morts dans les autres tie-in.
mais bon apparemment ça concerne pas meggan, car toujours vivante.
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Super Nico
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Mer 5 Juil 2006 - 15:49

Je pense que pour l'instant elle est morte jusqu'à qu'un auteur decide de la reintegré ds les x-men en pretextant l'excuze " c'était un monde parellele dc sa annule tout" enfin ds ce genre la ^^
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Cannonball01
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Jeu 6 Juil 2006 - 16:47

je pense qu'elle est morte car là ou elle est quand elle meurt elle se trouve dans une breve interdimentionelle et donc elle n'est pas dans la terre 616
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Jeu 6 Juil 2006 - 18:25

Elle est coincée dans une brèche entre les dimensions, c'est tout...En plus, elle est liée au monde qui contrôle toutes les dimensions, Otherworld, donc elle peut pas mourir vu qu'elle est totalement dans son élément. Elle est juste prisonnière là-bas, c'est tout.
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Ven 14 Juil 2006 - 19:46

Ok c'est l'explication qui me plairait le plus, même si pour moi les persos de 616 et de House of M étaient censés êtres distincts... Ca devient compliqué... La Meggan de 616 et de House of M ne serait qu'une seule ?...
Enfin bref Meggan non morte ça ça me plairait c'est sûr. Elle est intéréssante comme perso bien utilisée, et contrairement à l'édito de l'autre, c'était justement son côté innocente et peu érudite qui faisait sa particularité. Meggan découvrait le monde qui l'entourait avec des yeux innocents, comme une enfant qu'elle était en quelque sorte. Vers la fin d'Excalibur, quand l'équipe a été dénaturée (ne ressemblait plus à l'impulsion loufoque de ses débuts, mais était devenue une équipe trop sérieuse), ils ont faits devenir Meggan intelligente et c'est là qu'ils ont commencés à perdre le perso, en plus en lui rajoutant la méga-tonne de pouvoirs en pouvant influencer son environnement (le métamorphoser, comme elle se métamorphose elle-même).

Aujourd'hui on nous dit qu'elle est liée à l'Otherworld... Et à ma grande surprise c'est Claremont lui-même qui nous pond ça. Il était temps d'arrêter les dégâts, même si la mort (ou écartement temporaire) n'était pas la solution selon moi.
La solution selon moi est de revenir à un perso aux pouvoirs bien définis et lui mettre des limites, pour de nouveau la rendre accessible.
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Ven 14 Juil 2006 - 21:59

Hypérion, les personnages de HoM ne sont pas des personnages d'une autre réalité : ils sont les mêmes que les "normaux", sauf que tout a changé. Ce n'est pas un monde parallèle, juste le monde qui a changé. C'est comme au début du run de Busiek chez les Vengeurs quand Morgane avait transformée le monde en Moyen Âge avec les Vengeurs à sa solde : le monde avait changé, mais c'étaient toujours les mêmes personnages, juste différents.
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Ven 14 Juil 2006 - 22:48

Sauf que House of M est indexé ensuite monde parallèle et que certains morts sont revenus à la vie, sans compter que pratiquement personne se souvient ensuite...
Meggan est "morte" dans House of M, mais sur Terre 616 on sait pas vraiment... Regarde Magie I, Cypher ils sont vivants dans House of M, et pourtant bien morts lors du retour aux choses.
Si un perso de Terre 616 retourne ensuite dans la réalité de House of M, je suppose qu'il retrouvera de nouveau Magie et Cypher vivants, Brian toujours roi d'Angleterre, Emma et Scott toujours mariés, etc.
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Ven 14 Juil 2006 - 23:17

House of M n'existe plus en principe (si elle existe alors ba c pas le même complètement en tous les cas, comme AoA) car à la base ba c pas une réalité alternative mais la réalité principal modifié par Wanda (la preuve en est l'épisode des exiles où ils se rendent sur la Terre 616 pour Beak et la Terre 616 se trouve être HoM à ce moment là)... à la fin de HoM Wanda remet les choses comme avant en omettant quelques petit détails (Xav marche, Clint probablement vivant quelque part, certains perso avec pouvoir en moins, etc…) Les re-vivants de HoM, Wanda les a simplement retourné d'où ils venaient à mon avis (de sa tête)...

C ce que j’y comprend en tout les cas…

Sinon à mon avis Meggan n'est pas mort...elle est quelque part perdu dans une fissure dimensionnel...
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Hyperion
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Ven 14 Juil 2006 - 23:22

Le jeu de la chaise tournante : Betsy "morte" à Dallas, Brian et Meggan la pleurent ; Betsy revient en ninja entre autre, mais Brian se perd dans le maelstrom temporel ; Brian revient, mais quitte la Terre avec Meggan pour Hors-le-Monde ; enfin tout le monde est réunit, sauf que Meggan "meurt"...
Sans oublier les réapparitions, disparitions plus que rarrissimes de Jamie Braddock...

4 Braddock alignés... en même temps et dans le même continum et espace temps... et c'est gagné ! tongue drunken rendeer
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Ven 14 Juil 2006 - 23:25

J'imagine oui Very Happy Razz
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 8:56

Hyperion a écrit:
Sauf que House of M est indexé ensuite monde parallèle et que certains morts sont revenus à la vie, sans compter que pratiquement personne se souvient ensuite...
Meggan est "morte" dans House of M, mais sur Terre 616 on sait pas vraiment... Regarde Magie I, Cypher ils sont vivants dans House of M, et pourtant bien morts lors du retour aux choses.
Si un perso de Terre 616 retourne ensuite dans la réalité de House of M, je suppose qu'il retrouvera de nouveau Magie et Cypher vivants, Brian toujours roi d'Angleterre, Emma et Scott toujours mariés, etc.

Un perso' de 616 ne peut pas retourner dans House of M parce qu'il ne s'agit pas d'un autre monde, mais d'une altération de 616. Si des persos morts dans 616 sont revenus à la vie lors de HoM, c'est parce que Wanda a changée le passé, en donnant une plus grande place aux Mutants, et donc Magie et Cypher ne sont pas morts à cause du Virus Legacy ou du fils d'Apocalypse parce qu'ils n'ont pas eu à les combattre, vu que Magnéto et son Gouvernement s'en étaient déjà chargés. Wink
Après, que ça soit classé comme réalité parallèle c'est complètement con, mais bon...
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 9:03

Mais ça en fait donc une réalité parallèle au même titre que AoA, Days of the Futur Past, etc.
Pas tout de suite c'est clair, mais on pourrait revoir House of M un de ces quatre...

House of M est censé être rayé de la carte à la fin, or il est classé monde parallèle, d'où mes interrogations...
Pour moi ça veut quand même dire que cette réalité subsite. Et de toute façon à partir du moment où elle a existé, je pense qu'elle existe dans le temps... En voyageant dans le passé on pourrait retomber dessus, qq part House of M existera toujours je crois, comme la réalité de Bishop ou le futur de Cable. Je ne crois pas que ces derniers aient étés anéantis irrévoquablement. En voyageant dans le temps, ils pourraient les retrouver.
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MessageSujet: Meggan   Sam 15 Juil 2006 - 9:28

Layla miller n'aurait pas pu rendre leur mémoire aux personnages d'HoM si c'était une réalité parallèle
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 9:49

Oui, en voyageant dans le passé on peut revenir à HoM, parce que c'est intégré à la continuité de 616 : si c'était une terre parallèle, si on revenait dans le temps on ne pourrait pas y aller parce qu'il faudrait un changement de dimension. Alors que là non, vu que c'est juste une altération du monde, qu'on a jamais vu jusque là (vu que AoA et les autres sont devenus des Terres Parallèles on ne sait pas comment pour cause de personnages venus dans 616).
Mais néanmoins, cette réalité ne subsiste pas vraiment, ses personnages ne vivent pas vu que ce sont ceux de 616 juste modifiés, comme les Vengeurs par Morgane. Bien sûr, un scénariste refera peut-être revenir ça comme AoA comme terre parallèle, mais alors il suffira juste de dire qu'une réalité alternative a été ainsi depuis toujours, comme AoA. Mais pour le moment, HoM n'est qu'une altération de la réalité redevenue normale après.
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 10:05

Ben si c'est indexé non, c'est déjà une terre parallèle... Et comme tu dis c'est exactement le même cas qu'AoA. Normalement AoA c'était aussi la Terre 616 altérée...

Néanmoins Marvel a raison que si les perso retrouvent la mémoire, c'est que normalement ce sont bien les mêmes...
Je pense qu'il y a un hic scénaristique. On peut retourner le problème dans tous les sens, il y a qqch qui ne va pas.
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 10:11

Oui.
Il manque des rédacteurs à Marvel.
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 11:11

Bon je ne vous suis pas où HoM est indexé au juste (me manque un morceau)???

Sinon je vois aucun problème au fait que les manip de Wanda est créé une nouvelle route temporelle après HoM et que celle-ci existe toujours....

Mais pendant HoM c'était la Terre 616, c une évidence je pense pas qu'on puisse mettre ca en doute, car si ce n'est pas le cas l'histoire na juste plus sens, si ce n'est pas le 616 pourquoi nous dire dans l'histoire que c le cas et comment les persos pourraient se souvenir de leur ancienne vie si ce n'est pas ceux du 616???


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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 11:20

Oui les persos de House Of M sont ceux de la terre 616, carrement, sauf peut tere pour les morts revenus à la vie...

mais sinon la Kitty institutrice est bel et bien la Shadowcat des Asto comme Captain Marvel est Miss Marvel ...

il n'y a qu'à lire HOM 8 pour bien s'en rendre compte...

Kitty qui repète les derniers mots de Wanda et qui demande à Danielle si elle aussi se souvient de ce qui passé la veille avec la Maison M... Miss Hulk et Spider-Man qui essayent de convaincre les Nouveaux Vengeurs de ce qu'ils ont vécu la veille, Wolverine, etc...
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 11:26

Alors c'était une erreur de l'indexer...
Mais Wanda ayant créer un autre monde, pour moi c'était en quelque sorte un monde parallèle, comme celui de Morgane. Dans les Exilés on voit bien ces derniers revenir dans la "réalité" formée par le sorcier Kulan Gath et c'était finalement le même procédé que Wanda...
Quelque part House of M restera toujours House of M et n'est plus le monde de Terre 616. C'est bien un univers distinctif.
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 11:30

Oui après la fin du crossover dans l'absolu c très possible, mais pas pendant...

Sinon pour mon éducation personnel Indexé où???
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Ineris
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Sam 15 Juil 2006 - 11:31

Hyperion a écrit:
Alors c'était une erreur de l'indexer...
Mais Wanda ayant créer un autre monde, pour moi c'était en quelque sorte un monde parallèle, comme celui de Morgane. Dans les Exilés on voit bien ces derniers revenir dans la "réalité" formée par le sorcier Kulan Gath et c'était finalement le même procédé que Wanda...
Quelque part House of M restera toujours House of M et n'est plus le monde de Terre 616. C'est bien un univers distinctif.
un univers distinctif mais avec les persos de terre 616, il n'y pas 2 Polaris distinctes, 2 Magnéto distincts, ou autre ... il ne peuvent pas exister en meme temps
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MessageSujet: Meggan (topic consacré)   Dim 27 Jan 2008 - 16:03

ça n'a rien à voir avec la discussion précédente, mais je me demandais qui était les témoins et demoiselles d'honneur de Brian et Meggan à leur mariage ?
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MessageSujet: Re: Meggan (topic consacré)   Aujourd'hui à 10:13

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