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 X-Men / X-Women

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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 18:27

Pourquoi X-Man et X-Woman ? Je ne comprendrais jamais pourquoi certains auteurs continuent à faire dire aux personnages féminins qu'elles sont des "X-Men".
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 19:58

Ben Wawe a écrit:
Pourquoi X-Man et X-Woman ? Je ne comprendrais jamais pourquoi certains auteurs continuent à faire dire aux personnages féminins qu'elles sont des "X-Men".

Je suis d'accord avec toi en général, surtout un perso assez féministe comme Tornade qui prouve bien souvent qu'elle est l'égale des hommes, voir supérieur.
Néanmoins dans cette histoire-ci, c'est un peu un détail, en tout cas pour moi vu le reste du scénar.

Pareil que Hicks et Jahoo, très bonne nouvelle que ce dessinateur soit celui des New Mutants (III).
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 20:30

Je suis d'accord, c'est un détail, mais c'est une erreur qui est souvent faite par les auteurs et les lecteurs ; je trouve ça dommage et très con, en fait.
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 20:36

Ben c'est la régle de français (même pour un nom anglais, lol) : le masculin l'emporte et puis le nom de l'équipe c'est "X-Men" et pas "X-Women". Ca dépend des occasions et là Ororo parle de son statut dans l'équipe. Quand il n'y a que des femmes dans une assemblée appartenant à l'équipe, on parle quand même de "X-Women".
Bref du gros gros détail dans cette histoire. Wink
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 20:55

Bah le nom c'est X-Men certes, mais si tu en fais partie tu te définis comme une X-Woman si tu es une femme...si tu fais partie des chercheurs, tu te définiras par chercheuse, par exemple. C'est du détail qui ne concerne même pas vraiment World's Apart mais c'était un coup de gueule sur quelque chose qui me gonfle.
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 21:07

Ouais enfin ça dépend, si elles se retrouvent entre filles oui, sinon c'est les mecs qui l'emportent. Y a pas ce problème chez X-Force et X-Factor. Le nom gravé dans le marbre reste "X-Men".
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 21:25

Oui, s'il y a un homme, ça devient automatiquement X-Men mais si Emma, par exemple, voulait dire quelle était sa qualité, elle devrait dire qu'elle est une X-Woman ; or, trop souvent les personnages féminins disent "je suis une X-Man". Je trouve ça bête car c'est incorrect.
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 21:33

Membre de l'équipe "X-Men". Ca dépend le contexte... Dans le cas de Tornade, c'est pas gravissime non plus, je suis une "X-Woman" fait plus penser à pin-up sur le moment qu'égale de Cyclope ou Wolverine. Or ce qu'elle est. Elle est un X-Man du même niveau que les autres, puisque c'est ça aussi l'interêt de l'histoire, savoir si elle est membre des X-Men ou Reine du Wakanda. Elle est les deux.

"X-Woman" moi en même temps ça me fait toujours penser, à la réunion des filles lors de l'épisode shopping de Claremont et Silvestri (apparition de Jubilé). Y a quand même un côté diva chez les grandes X-Women. Et là c'est pas trop l'objectif du moment dans le contexte de World Appart.
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 21:37

Et pour les vengeurs/vengeresses?
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 21:38

Sûrement, mais je n'ai pas lu cette histoire et je m'en fiche. C'était juste pour indiquer que je ne supportais et ne comprenais pas pourquoi tant et tant faisaient cette erreur qui est pourtant forte au niveau grammaticale, etc. Moi, je ne le supporte pas et je trouve ça très bête de la faire.
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 21:41

Ouais enfin si ça tombe c'est pas une faute grammaticale du tout. Appartenance à l'équipe. Le mot "X-Woman" est arrivé bien après je pense, et avec une connotation de "diva" comme j'ai déjà dit.

Donc si ça se trouve c'est pas si bête que ça du tout. Razz

Nate a pas tord en VF, pour les Vengeurs ça revient au même. gentil
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mar 10 Fév 2009 - 21:42

Moi ça ne m'a pas choqué. J'ai toujours considéré le nom "X-Men" comme un nom de groupe plus qu'un statut ou un nom d'individu.

Et de toute façon, l'homme est superieur à la femme lol!
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Master_Jahoo
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mer 11 Fév 2009 - 5:14

Nate a écrit:
Moi ça ne m'a pas choqué. J'ai toujours considéré le nom "X-Men" comme un nom de groupe plus qu'un statut ou un nom d'individu.

C'est également mon avis sur la question. X-men est un nom propre, le nom du groupe, et non pas une qualité ou un adjectif. Il n'y a pas de raison, à mon avis, de l'accorder ni en genre, ni en nombre.
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mer 11 Fév 2009 - 5:55

Ben en nombre tout au moins, ils l'ont toujours fait : un X-Man, des X-Men... cpasmafote

X-Women, pour moi ça fait plus diva et quand on parle c'est généralement pour un rassemblement des X-Women du genre : Tornade, Jean, Psylocke, Malicia, Dazzler, Polaris, Shadowcat, Sage, Rachel... Les "grandes" X-Women. Pin-ups ou épisodes spéciaux qui leurs sont consacrées.
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mer 11 Fév 2009 - 6:01

Hyperion a écrit:
Ben en nombre tout au moins, ils l'ont toujours fait : un X-Man, des X-Men... cpasmafote

je n'ai pas contesté cela cpasmafote
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mer 11 Fév 2009 - 6:06

Master_Jahoo a écrit:
Il n'y a pas de raison, à mon avis, de l'accorder ni en genre, ni en nombre.

Ben alors j'ai rien compris de ton intervention ; comme dans le topic : Hawkeye et Bullseye, je dois dire. Ce matin tu as clarifié ton propos, n'empêche que j'avais compris exactement l'avis inverse plus tôt, d'où ma réaction et apparemment Maximum itou avec ton post. Razz
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mer 11 Fév 2009 - 7:15

Master_Jahoo a écrit:
Il n'y a pas de raison, à mon avis, de l'accorder ni en genre, ni en nombre.

En rouge, mon propos, qui est différent de dire: "ils ne l'ont jamais fait".
Plus précisément, certes, ils l'ont toujours fait, mais à mon avis, il n'y a pas de raison qu'ils le fassent malgré tout.
Comprends-tu ce que je veux dire?
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mer 11 Fév 2009 - 8:35

Je comprend mieux oui. Mais je trouve logique qu'ils déclinent quand ils sont seuls, je les vois mal dire : "Je suis un X-Men". cpasmafote
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MessageSujet: Re: X-Men / X-Women   Mer 11 Fév 2009 - 8:39

Hyperion a écrit:
Je comprend mieux oui. Mais je trouve logique qu'ils déclinent quand ils sont seuls, je les vois mal dire : "Je suis un X-Men". cpasmafote

par habitude de le lire ainsi, je suis d'accord que cela parait naturel ainsi cpasmafote
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