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 La Panthère Noire (topic consacré)

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Hyperion
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MessageSujet: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 18:50

LA PANTHERE NOIRE


Il me manque des épisodes pour bien comprendre.
Malice était une vieille ennemie de T'Challa, au service de Killmonger.
Nakia était une Dora Milaje.

Ma question est de savoir si Nakia était réellement mauvaise et capable du pire, ou si son comportement est entiérement dû à sa possession (ou fusion je ne sais pas) avec Malice ?


Dernière édition par le Jeu 27 Déc 2007 - 22:45, édité 3 fois
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Ben Wawe
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 18:55

En fait Nakia était amoureuse de T'Challa depuis toujours, mais savait qu'il ne voulait pas d'elle. C'est quand Méphisto a manipulé Black Panther en lui faisant croire qu'il embrassait Monica Lynne alors qu'il donnait un baiser à Nakia qui lui a fait perdre la tête : elle a cru qu'il l'aimait, et a donc voulu l'avoir pour elle seule.
Elle a donc fait sauter d'un avion Monica Lynne pour qu'elle ne l'embête plus, avant que T'Challa ne la chasse pour ce qu'elle a fait. Elle est donc partie sur un jet, avant de s'écraser par manque de carburant, et d'être récupérée par Achebe qui la torturer, avant que N'Jadaka ne retrouve son cadavre (ou elle inconscient mais j'en doute) crucifié. Killmonger qui fit alors revenir Malice en elle, et toute la suite est donc du fait de Malice, même si l'amour de Nakia transparaissait sûrement encore après.
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 18:59

Ok ça répond parfaitement à mes questions, merci Wink
Si je comprend bien, la vraie Nakia était un brin mauvaise quand même (jeter Monica hors de l'avion), mais donc elle est morte tuée par Achebe.

Lorsqu'elle se nomme Malice, il s'agit donc de l'ancienne vilaine (ennemie de T'Challa) dans le corps de Nakia. Mais Nakia est morte et il ne reste d'elle que l'enveloppe physique.

C'est bien ça ?
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 19:02

Tout à fait.
Mais Nakia au départ n'était pas mauvaise, juste très amoureuse de T'Challa et très jalouse.
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 19:41

Ok je te remercie Wink

Nakia n'était pas mauvaise, mais bon son acte de chercher à tuer Monica.. Je me dit qu'au final Nakia aurait fini vraiment comme Malice non ? si elle avait continué à vivre.
Je fais bien sûr la fiche de Nakia, et je sêchais complétement, je trouvais pas les infos (j'ai pas les épisodes). Nakia et Okoye descendent toutes deux de chefs de tribus non ? Queen Divine Justice, elle, descend d'un chef par ses ancêtres ??
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 20:13

Je suis pas sûr que Nakia serait allée aussi loin que Malice, mais on peut pas le savoir.
Et oui, Nakia, Okoye et Queen Divine Justice descendent de tribus. Nakia vient de N'Quoma Village, et Queen Divine Justice vient de la Forêt de Crystal, où règne M'Baku. En fait, Queen est la fille de l'ancien chef des Jabari, Damola, qui voulait continuer à prier le Gorille Blanc. T'Challa a voulu stopper ce culte et Damola s'enfuit aux USA, avant que les autres tribus ne le fasse tuer. Elle fut élevée par une envoyée de Black Panther pour éviter que les adeptes du Gorille Blanc la reprennent pour en faire leur chef.
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 21:04

Ok, je situe mieux. Merci. happyturn
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 21:58

Euh, de nouvelles questions... En faisant de nouvelles recherches sur Nakia et Q'Noma Village, j'ai trouvé une version qui dit qu'en fait Killmonger retrouve Nakia bien vivante, mais très mal en point. Ce dernier étant lui même ressuscité, à base de drogues, de magies, il aurait rétablie Nakia et l'aurait muté lui donnant une résistance et force surhumaine. Et que à partir de là, Nakia aurait repris le nom de "Malice", en "hommage" à l'ancienne ennemie de Panthère et ancienne alliée de Killmonger.
Donc selon cette version, Malice est Nakia depuis le départ jusqu'à sa mort.
Lol ça m'embrouille Laughing
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 22:07

On ne sait pas si Achebe tue Nakia quand elle s'écrase : Killmonger la retrouve crucifiée, c'est tout. A partir de là, on peut penser qu'elle est morte et qu'il a fait revenir Malice en elle, vu que lui-même est revenu dans un corps autre que le sien. D'ailleurs, je confirme que c'est bien la vraie malice et pas Nakia changée : T'Challa explique souvent qu'il s'agit bien de Malice vu les signes et signatures qu'elle laisse.
Nakia ne connaissant pas Malice, elle n'aurait pu faire cela, et même il s'agit quand même de signatures assez personnelles : Nakia n'aurait pu que copier sur les ordres de Killmonger, mais T'Challa aurait quand même vu ça. Après, on peut penser qu'il reste quand même un peu de Nakia dans son corps vu qu'elle arrête le combat contre Black Panther quand il lui montre son village menacé.

En clair, Nakia est soit presque morte soit morte quand Killmonger la retrouve, et il fait venir Malice en elle grâce à sa magie. On peut alors penser que les deux âmes cohabitent avec Malice qui domine, mais Nakia qui prend parfois un léger contrôle (amour fou de T'Challa, arrêt du combat avec la menace). Mais Malice est bien dans le corps de Nakia, vu ses signatures et que Killmonger est aussi revenu dans un autre corps que le sien.
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 22:11

Ok, en effet c'est plus clair. Thanks. Wink
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 22:14

De rien.
Je crois que je deviens un professionnel de la série BP de Priest. Laughing
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 22:51

Moi il me manque pas mal des Marvel Knights du début. J'ai les trois premiers Monster Black Panther, mais euh comme j'ai déménagé ils sont dans des cartons, me reste le 4ème et dernier, mais pour le sujet qui m'intéresse euh ça fait un moment que c'est passé, lol.
Et j'ai pas encore relu l'ensemble. Un jour... Wink
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 22:57

J'ai aussi pas mal de creux dans les premiers MK mais j'ai lu sur le net et j'écume les comic shops pour rattraper. Je connais beaucoup les Monsters vu que j'ai relu dix fois environ le premier, huit le deuxième et six le troisième...Et bientôt y aura une nouvelle lecture fut que je vais me relire les trois tomes + le quatrième que j'ai dévoré en une nuit...^^
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:03

Je n'ai pas encore achevé le quatriéme, mais il me laisse déjà sur ma faim (vu que j'ai visionné la fin pour savoir le final de certains persos, lol) et je suis un peu frustré par ce BP qui n'est pas comme d'habitude Wink .
Ca ne t'as pas frustré toi ?
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:08

Bah je m'attendais vraiment à quelque chose de nouveau vu la fin du 3 : T'Challa devenait fou, il perdait la confiance des autres et était vraiment à la dérive. C'était une descente aux enfers pour un personnage qui maîtrisait tout jusque là, et j'espérais que Priest n'utiliserait pas une pirouette pour le faire revenir "normal".
Utiliser un autre personnage, le lier aux touts débuts de la série et le rendre très attachant (enfin pour moi) et bien fait, j'ai trouvé ça bien. Ca change, évidemment, mais on voit aussi l'évolution de T'Challa, qui passe de pseudo clochard totalement hors du coup au vrai BP qu'on connaît, et ce un peu grâce à Kasper. Il l'a aidé à redevenir manipulateur et sûr de lui vu qu'il a dû l'aider, et ça j'ai trouvé ça bien. Tu verras la fin, on retrouve notre T'Challa qui a toujours un coup d'avance sur les autres, même si c'est vrai que ça faisait bizarre de voir un autre dans le costume. Mais Priest a rendu T'Challa "normal" sans centrer les épisodes sur lui et en le mettant presque perso' secondaire de sa série sans que mon intérêt en pâtisse, et là je dis chapeau.

Après, j'ai peut-être aimé parce que j'aime beaucoup les univers des justiciers urbains et les aventures très dures et très polars...Ca a dû aider, c'est sûr.
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:11

Tu n'a pas été intéréssé par la lecture en VO de The Crew ? C'est finalement la suite des aventures de Kasper (pas le petit fantôme pour ceux qui connaissent pas Wink ), avec en plus Jim Rhodes et Joshua X (de la famille de Patriot des Jeunes Vengeurs).
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:13

Oui, j'ai vu que ça existait vu que j'ai vu la fiche de Kasper sur ton site et que j'ai regardé sur le Net. Je vais essayer de me trouver ça parce que j'aime beaucoup Rhodes aussi, mais c'est dur : Strasbourg est mal desservit, et je sais pas si y a des TPBs de ça. Mais ça m'intéresse pas mal et je vais essayer de me trouver ça.
Et toi ? Ca t'intéresse ?
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:21

Oui je l'ai en VO. Mais je n'ai pas encore vraiment pris le temps de tout déchiffrer (l'anglais et moi c'est une vrai histoire russe tongue Des fois c'est facile, d'autre j'ai très clairement la flème de traduire).
Dommage qu'il n'y ait pas tant que ça de repercussions ensuite, ça m'inciterait à vraiment lire à fond.
- On y voit un Jim Rhodes tel qu'on le connait pas trop comme ça j'ai l'impression (mais bon Rhodes étant un perso de la série "Iron Man", j'avoue aussi quelques lacunes de ma connaissance sur ce personnage).
- Le seul qui est vraiment un écho est Joshua X, raccroché au premier Cap América noir et à Patriot des Young Avengers.
- Pour ce qui est de notre malheureux Kasper... Hum, ceux qui suivent la VO connaissent le nom d'Angela Del Toro. Et bien voilà comment Kasper c'est fait chipé sa place... pale

Sinon j'ai encore une question hi hi... Comment disparait Nakia / Malice ?
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:25

Rhodes a perdu son armure, et il était mercenaire avant...J'ai plus ou moins lu qu'il allait être leur leader et leur tacticien, non ? Ca ne m'étonne pas vraiment, je l'ai toujours vu très bon comme leader sur le terrain et stratège...Bien meilleur que Tony selon moi.
Pour les conséquences, ben c'est comme toutes les séries de Priest chez Marvel : son run sur BP est massacré (désolé hein mais je le pense) par Hudlin, Cap and Falcon est totalement oublié et là The Crew n'a pas d'incidences. Dans l'absolu, ça me dérange pas parce que sont ces histoires indépendantes qui peuvent être lues sans la continuité, donc moi ça me va.
Et The Crew, c'est intéressant ? Y a combien de numéros ? Y a qui aux dessins ?

Citation :
Sinon j'ai encore une question hi hi... Comment disparait Nakia / Malice ?

Lorsque T'Challa montre en plein combat l'image de son village menacé, Nakia reprend le contrôle (je pense) et s'enfuit après avoir embrassé une dernière fois son Roi. On ne sait pas ce qu'elle devient après, même si on apprend dans le story arc "30 ans après" dans le futur que T'Challa a encore couché avec elle et a eu une fille qui ressemble beaucoup à Queen Divine Justice, qui l'entraîne d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:36

Vi dans l'absolu je suis d'accord pour Hudlin, mais j'aime tellement l'univers de BP maintenant que je continue à lire par plaisir d'identifier les lieux, les persos, etc. Je n'ai connu BP sur le tard et franchement je fais avec ce que j'ai (Hudlin), lol.

Tiens Cap & Falcon c'était de Priest, je m'en souvenais plus, j'avais suivi en VO avant même d'avoir en VF les épisodes concernant Cap et la Sorcière Rouge. J'avais adoré cette série. Wink
C'est quand même dans cette série que s'est déroulé le flirt Steve-Wanda.

The Crew contient 7 épisodes, dessinés par Joe Bennett. Et en ce qui concerne Kasper c'est directement la suite de BP Volume 4.

Tiens donc je pensais Nakia morte... Ca alors, bon ben si Priest revient un jour, il pourrait la ramener alors...
A ce propos j'ai été frustré aussi, des "fins" des persos, les deux autres Dora Milaje par exemple. Bon pour Okoye soit, mais QDJ, il lui arrive pas grand chose à la toute fin...
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:41

Citation :
Vi dans l'absolu je suis d'accord pour Hudlin, mais j'aime tellement l'univers de BP maintenant que je continue à lire par plaisir d'identifier les lieux, les persos, etc. Je n'ai connu BP sur le tard et franchement je fais avec ce que j'ai (Hudlin), lol.

Je comprends, j'ai eu pareil. Mais après lecture du premier story arc, j'ai été trop dégoûté pour continuer. Je me relis la série de Priest à la place. Pas la pire chose.^^

Citation :
Tiens Cap & Falcon c'était de Priest, je m'en souvenais plus, j'avais suivi en VO avant même d'avoir en VF les épisodes concernant Cap et la Sorcière Rouge. J'avais adoré cette série. Wink
C'est quand même dans cette série que s'est déroulé le flirt Steve-Wanda.

J'avais aussi beaucoup, beaucoup aimé. Un très bon Cap et un Falcon extrêmement intéressant quand il redevient un peu "Snap" en ayant des méthodes plus dures pour survivre. Très bon, dommage que ça soit terminé parce que ça avait du potentiel.

Citation :
The Crew contient 7 épisodes, dessinés par Joe Bennett. Et en ce qui concerne Kasper c'est directement la suite de BP Volume 4.

Tu sais si y a un TPB ? 7 épisodes, ça serait juste...

Citation :
A ce propos j'ai été frustré aussi, des "fins" des persos, les deux autres Dora Milaje par exemple. Bon pour Okoye soit, mais QDJ, il lui arrive pas grand chose à la toute fin...

C'est vrai que c'est pas top, mais vu que les ventes ne suivaient plus Marvel lui a ordonné de finir au 62, donc il a dû se démerder pour y arriver. D'où ce problème avec elles, malheureusement...
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Sam 22 Juil 2006 - 23:47

Je ne vois pas de TPB référencé pour The Crew sur le site Comics VF.

Pour la fin de Priest, oui ça sent le virage assez sec, la fin qui tourne court. Vraiment dommage. Il vaut mieux pas juger l'ensemble de l'oeuvre de Priest sur BP sur cette dernière impression. Wink
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Dim 23 Juil 2006 - 10:28

C'est pour ça que je me relis toute la série avec tous les Monsters et mes épisodes de MK : ça me permet d'avoir une vision d'ensemble et de pouvoir juger sur tout. C'est dommage que Priest ait dû arrêter aussi vite, mais au moins Marvel lui a laissé ça : DC (propriétaire de WildStorm) a fait stoppé la série StormWatch Team Achilles parce que la firme avait un problème avec son scénariste un numéro avant la fin annoncée. En clair, il avait prévu d'arrêter au 21, DC a arrêté de faire publier au 20. Stupide...
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Dim 23 Juil 2006 - 15:12

Une Dora Milaje du nom de Kamilah, Wawe, ça te dit qqch ?
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Dim 23 Juil 2006 - 15:13

Ah non jamais entendu jusqu'à maintenant. Pourquoi ?
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MessageSujet: Re: La Panthère Noire (topic consacré)   Aujourd'hui à 6:04

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