Intégrale X-Men 1985 (I)

Cette neuvième INTÉGRALE X-MEN présente toute la production mutante de l'année 1985, soit les épisodes 189 à 198 de la série régulière et l'annual 7. Des épisodes mémorables de Chris Claremont, John Romita Jr et Barry Windsor-Smith.

je trouve pas le topic de l integrale de 1963 - 1964 car je voulais savoir si ce sera le seul ou y en aura d autres?
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Normalement, un nouveau tome des Intégrales des "Anciens X-Men" est prévu d'ici la fin de l'année 2007 chez Panini / Marvel France ...
De mémoire, je ne sais plus si c'est dès la rentrée de Septembre ou plutôt pour Noël ... et je ne me rappelle pas plus du contenu (une seule ou deux années ?) !

Il me semble qu'il y a deux années à cheval (1965-66) mais je ne suis pas sûr.
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Tout dépend du nombre de numéros parus ces années-là, il me semble qu'au début X-Men était bi voir trimestriel.
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Les comics Panini: c'est eux de nous faire préférer la VO.

On peut tuer un Homme, mais pas une Idée.
V

En octobre sort l'intégrale X-men 1965.
De mémoire il y a 7 épisode + environ 200 pages relatant les origines des x-men (histoires parues entre 1966 et 1969).

et ce sera le dernier volume de la 1ere partie des x-mens ?
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Non, il y a matière à sortir ensuite 4 volumes:
- l'intégrale X-Men 1966;
- l'intégrale X-Men 1967;
- l'intégrale X-Men 1968;
- l'intégrale X-Men 1969-70 (3 derniers épisodes de la première époques en 1970).

et vous pensez que ca vaut le coup et que les dialogues ne font pas trop nunuche comparé aux x-mens recents?
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Bah les traductions sont actualisés dans les Intégrales la plupart du temps... alors tu risques fort d'avoir le même language qu'aujourd'hui. cpasmafote

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"He loves you"...

Les années 1968 et surtout 1969 sont les plus intéressantes avec un scénario et des dessins (miam neal adams) nettement supérieures.

Quand je parle de "titres à côtés" je parle de titres anthologiques, comme la nouvelle version de Marvel Present par exemple.
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ils publieront peut etre dans une intégrale XMen, la série où le Fauve acquiert son look animale et sa pilosité, je pense que ça serait bien à sa place
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

pour les intégrales DD, ça se rapprocherait plutot d'un Best Of
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J'aurai toujours une méchanceté à vous dire

Je comprends que le problême des années te frustre, je trouve aussi que pour DD c'est n'importe quoi, maintenant je ne vois aucun problême à ajouté des mini ou des épisodes spéciaux lorsqu'ils concernent l'année et le personnage en question. Raler parce qu'on a en plus des histoires qu'on aurait pas autrement, c'est concept quand même:lol!:
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Moi je comprend un peu, c'est ce que je disais l'autre fois que si une Intégrale voyait le jour pour les Nouveaux Mutants, elle ne serait pas non plus "Intégrale" au sens stricte du terme. Parce que des épisodes des New Mutants sont déjà dispatchés dans l'Intégrale X-Men et ainsi de suite pour plusieurs séries. Ca créé quelques meltings pot.
Oui y a des sauts, des collages, etc. Yep le terme "Intégrale" est pas tellement approprié. Mais bon vu que c'est le titre qu'à choisi Marvel, pour les nommer, je l'emploi quand même, lol.
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"He loves you"...

Ben c'est déjà des doublons parce que déjà parus en VF y a longtemps (sauf les épisodes inédits qui rendent l'Intégrale encore plus intéréssante) ; mais je veux dire avoir deux fois le même épisode en peu de temps de décalage de parution d'Intégrales et au prix où sont les Intégrales, 25 € l'unité, moi ça me paraîtrait chaud quand même en tant que "consommateur" d'avoir des doublons répétés... What a Face

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"He loves you"...

les new mutants ont ete publiés dans les integrales x-men ? et dans quels autres livres?
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Non seulement quelques spéciaux et annuals dans les Intégrales X-Men (dans les dernières Intégrales X-Men).
Sinon auparavant les New Mutants ont étés publiés en VF dans Titans, et ont eu deux impressions pour les premiers épisodes avec les membres fondateurs : Rocket, Karma, Mirage, Solar et Félina.
La deuxième impression a eu lieu aux alentours du n°201 de Titans.

Comics VF

Titans n°59 et 201.
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"He loves you"...

Il me semble que seul l'annual des nouveaux mutants relatif à la saga d'Asgard est paru dans une intégrale X-men
Parution indispensable puisque l'annual x-men y fait suite.

Cela ne fait qu'une seule parution propre aux nouveaux mutants (sauf erreur car je n'ai pas X-men 1986 (I) ).

D'ici quelques années d'intégrales X-Men, on va voir apparaître les premiers gros cross over (et le premier devrait être "Inferno" si mes souvenirs sont bons). Pour cela, je ne vois que deux solutions ... mais je n'ai pas non plus la science infuse ... et même si je ne vois que ces deux possibilités, cela ne veut pas dire qu'il n'existe que celles-là !

1ère solution :
Comme possibilité on pourrait avoir une Intégrale "X-Men" avec seulement les épisodes de la série "Uncanny X-Men", donc, avec un cross over tronqué (où il manquerait les épisodes des "Nouveaux Mutants" et ceux de "Facteur X"), mais normalement lisible tout de même et à peu près compréhensible.
Cette Intégrale serait assortie d'un Omnibus (ou d'un Best Of) reprenant tout le cross over en un seul volume.

2ème solution :
Hélas, c'est celle qui me semble le plus probable, mais c'est aussi celle qui risque de nous priver des autres "Intégrales" de l'univers X.
On continue avec les "Intégrales" en 2 parties ... et en 1989, on y inclue ainsi les épisodes du cross over au milieu de ceux de l'année et on ignore les éventuelles mini séries.

Cela me premet également d'expliquer pourquoi je râle lorsqu'on inclue dans une Inégrale des épisodes qui ne sont pas de la série concernée. On nous rajoute des épisodes en 1985 avec la Division Alphe ou avec les Nouveaux Mutants ... mais n'existent-t-ils pas d'autres épisodes "spéciaux" durant cette année ?
Je veux dire par là que ce choix est totalement subjectif ... contrairement à l'intégrale qui est objective puisqu'elle se contente de rassembler les épisodes de l'année en cours.

Tous ces épisodes "parallèles" pourraient faire l'objet d'un "Best Of" ou d'un "100%" ... qui seraient moins chers qu'une "Intégrale".

De même je n'avais pas apprécié qu'un annual (celui avec l'Homme Impossible), même si sa qualité est discutable ne soit pas inclus dans l'Intégrale de son année de parution.

Pour les épisodes avec la Division Alpha je ne vois pas où est le problême, c'est une mini-série sortie la même année.
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Ben, il semblerait que cette minisérie soit importante pour la continuité puisqu'elle se retrouve aussi dans le Essential X-men 5 qui reprend à peut près la même période (mais en moins cher). Razz

Et puis c'est une le nom de l'Intégrale c'est bien "X-Men", donc je vois pas où est le problême de la présence de la mini.
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Oui, le nom de l'intégrale c'est "X-Men" ... mais ça reprend les épisodes de la série V.O. "Uncanny X-Men" ... pas toutes les apparitons des X-Men dans toutes les mini-séries et autres cross-over de l'univers Marvel ... sinon, il va falloir 5 ou 6 volumes pour traiter une année complète d'ici peu !

Maintenant, ce n'est pas très grave si tu ne comprends pas mon point de vue. Je ne force personne à le partager. On peut, bien entendu, en discuter, tout en tentant de rester courtois, ou bien également le faire en M.P., mais si, malgré mon argumentation, tu n'as toujours pas saisi mon discours, je pense que l'on devrait tenter de passer au M.P. car je ne suis pas sûr et certains que cela intéresse tout le forum. Very Happy

Pour ma part, je trouve que Panni / Marvel France dénature de plus en plus son concept d' "Intégrale". Tout un tas d'épisodes sont des "bouches-trou" (et peu importe s'ils sont de qualité ou pas) et devraient avoir leur place ailleurs (dans un "Best Of", dans un "100%", mais pas dans une "Intégrale", ou alors, qu'il soient offert au lecteur en bonus..

Le lecteur est de plus en plus pris pour un vache à lait qui va débourser 50 € pour avoir un an de parution d'une série, à laquelle on aura rajouté tout un tas de "satellite" plus ou moins utiles, à la place des 25 € qu'ils devaient sortir jusqu'à présent. Voilà où se situe mon problème au sujet des épisodes de la mini.

Dans l' "Intégrale X-men 1985 [2]" on a seulement 2 épisodes de 1985 (Novembre et Décembre). Cela n'est pas un problème ?
Je veux bien que les autres épisodes soient important pour la "Continuité", mais Panini / Marvel France se fout de la "Continuité" qui peut nous être chère. Sinon, on aurait bénéficié depuis longtemps des Intégrales "Nouveaux Mutants", puis de celles de "Facteur X" bien avant de voir arriver celle de "Wolverine" !

Pour résumer, (et je crois que je vais clore mon intervention sur ce sujet par cette remarque), je trouve qu'il est scandaleux d'appeller "Intégrale 1985" un ouvrage ou on va lire 2 épisodes de la série phare qui en compte 12 par an. Même si cet ouvrage est comblé par des récits de qualité où apparaissent les héros, leur place, à mon avis, n'est définitivement pas dans cette collection, ou alors, en bonus, pour arriver à un nombre de pages acceptables pour 25 €.

Une "Intégrale" d'un an, devrait comporter 12 épisodes, plus un annual (si un album annuel a été édité cette année là), plus, éventuellement des "bonus" (un peu comme sur un DVD) que ce soit des "What If ..." ou des cross over ou autres ; mais en aucun cas ces bonus ne doivent prendre la place de la série principale, comme c'est le cas en devenir avec les X-Men ... sinon, d'ici peu, les "Intégrales X-Men" vont ressembler aux "Intégrales DareDevil" !

Si je comprends parfaitement ton point de vue, c'est juste que nos points de vue diffèrent lol Par contre je te rejoins sur le problême des épisodes qui ne sont pas dans l'Intégrale de la bonne année, le cas de celui de l'annual de 1983 est honteux!
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Si les Annuals ont été décalés, c'est, selon Panini / Marvel France (avis que je ne partage pas et je vais démontre pourquoi juste après) parce que le nombre de pages aurait été trop élevé dans l' "Intégrale X-Men 1983".

L' "Intégrale X-Men 1981" fait 328 pages. Elle est composée des douze épisodes classiques plus un Annual et ce malgré la présence de deux épisodes mensuels "doubles".

L' "Intégrale X-Men 1982" fait également 328 pages. Elle est composée des douze épisodes classiques plus un Annual et rattrape toutes les couvertures non publiées par manque de place dans le volume précédent.

Le problème vient de l' "Intégrale X-Men 1983". Elle fait 320 pages et est composée des douze épisodes classiques dont deux épisodes
mensuels "doubles". Toutefois, les épisodes "classiques" (comprendre "non double") font plus de pages. On se rapproche d'épisodes de 22 à 24 pages plutôt que les 20 pages tradiTIONnelles du passé. Du coup, l' "Annual 1983" n'est pas publié dans ce tome.
C'est là qu'il fallait faire sauter les couvertures originales et augmenter également le nombres de pages quitte à faire passer le prix de 25 à 30 €uros.

Le problème se répercute sur les années suivantes et cela devient vite le fouttoir ...

En effet, l' "Intégrale X-Men 1984" ne comporte que les épisodes mensuels ; là encore, il n'y a pas d'Annual, malgré les 302 pages.
Donc, pour le même prix (soit 25 €uros) on a près de 30 pages de lecture de moins !!!

Le bordel s'accentue pour l' "Intégrale X-Men 1985" puisque celle-ci est coupée en deux parties.
Le premier tome rassemble les 10 premiers épisodes mensuels et l'Annual de 1983 pour un total de 304 pages.
Le deuxième tome rassemble, quant à lui, les deux derniers épisodes mensuels plus des numéros spéciaux dont "X-Men / Alpha Flight", "New Mutant Special EdiTION" et l'Annual de 1985.

L' "IntégraleX-Men 1986" est, elle-aussi coupée en deux.
Dans le premier tome, on retrouve les huit premiers épisodes de cette année, plus une mini série en 4 parties publiées dans "Marvel Fanfare" et l'intégale de 1984 (relativement lisible hors Continuité).
Je n'ai toujours pas acheté la deuxième partie.

Donc, selon moi, et c'est sur ce point que mon avis diffère de celui d'Arathorn X, le fait de faire deux Intégrales pour une année et de les faire payer 50 €uros au total est selon moi du vol. Je préfèrerai largement payer 30 €uros pour une Intégrales avec plus de pages (12 épisodes mensuels et un annuel) et acheter et lire les autres aventures dans des 100%, même si, au final, financièrement cela revient au même ... voire plus cher.
Sauf que, si on ne veut pas lire ces épisodes (pourtant de qualité), on n'est pas obligé de le faire ...

Pour Hyperion : L'épisode avec Impy, l'Homme Impossible se trouve dans l' "Intégrale X-Men 1985 vol.1" .. mais il est d'une faiblesse abyssale ... une vraie série Z ! LOL !