| X-Men Extra 69 - juillet 2008 | |
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Arathorn X Gardien


  Age : 20 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 8338 Localisation : Dans ton... mini-bar, entrin de tout boire :-D
| Sujet: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mar 22 Juil - 20:42 | |
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X-Men Extra 69 Après la palpitante aventure qui les a opposés aux Marvel Zombies, Tornade, la Panthère Noire et le reste des QF poursuivent leur voyage interdimensionnel dans un récit complet de Hudlin, Portela, Cafu et DiVito. _________________ Les comics Panini: c'est eux de nous faire préférer la VO.
On peut tuer un Homme, mais pas une Idée. V |
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Hyperion Maître du Comics


  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 25772 Localisation : Lille (Nord)
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Jeu 24 Juil - 14:32 | |
| Je me souviens qu'à l'époque j'étais assez content entre les Zombies et les Skrulls. Et maintenant j'en ai déjà plus que marre des Skrulls, lol. _________________ Retour au site X-Men 2000

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93SanG Thunderbolt


  Age : 20 Inscrit le : 30 Juil 2006 Messages : 300 Localisation : Montreuil
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mar 29 Juil - 0:10 | |
| Ce sont des Skrulls sur la cover ? _________________

"Voyez cela je vois mon père, Voyez cela je vois ma mère, Mes sœurs et mes frères, Voyez cela je vois tous mes ancêtres assis qui me regardent, Et les voila qui m'appellent, Ils me demandent de prendre place a leurs coté dans le palais de Valhalla, La ou les braves vivent a jamais." |
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  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 25772 Localisation : Lille (Nord)
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mar 29 Juil - 2:15 | |
| Oui. _________________ Retour au site X-Men 2000

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  Age : 20 Inscrit le : 30 Juil 2006 Messages : 300 Localisation : Montreuil
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mar 29 Juil - 10:17 | |
| Ils ont un rapport avec SI ? _________________

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| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mar 29 Juil - 12:07 | |
| Pas vraiment, encore que peut-être que le second scénariste de BP reliera le tout : Jason Aaron. Qui sait ? Ca n'a pas encore commencé en VO... _________________ Retour au site X-Men 2000

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  Age : 20 Inscrit le : 30 Juil 2006 Messages : 300 Localisation : Montreuil
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mar 29 Juil - 23:25 | |
| Qu est ce qui n a pas encore commencé ?
Et pourquoi faire un lien ? Un extra ce n est pas censé etre hors de la continuité, ou plutot dans la continuité mais en parallele ? _________________

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  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 25772 Localisation : Lille (Nord)
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mar 29 Juil - 23:51 | |
| Secret Invasion : Black Panther. Ca commence demain en VO.
Je ne comprends pas ta question, en continuité mais en parallèle ??!!... Ecoute Black Panther est tout à fait en continuité ; par contre X-Men First Class a beaucoup trop d'invraisemblances et d'erreurs de continuité pour l'être même si Marvel a fait de la pub mensongère dessus en déclarant que oui.
Pour le lien je parlais donc de cet arc par Hudlin avec celui en VO de Jason Aaron. _________________ Retour au site X-Men 2000

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  Age : 17 Inscrit le : 24 Mai 2006 Messages : 8471 Localisation : Perdu dans un bordel en Inde.
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 0:04 | |
| | 93SanG a écrit: | | Et pourquoi faire un lien ? Un extra ce n est pas censé etre hors de la continuité, ou plutot dans la continuité mais en parallele ? |
Ca dépend. Extra n'est que le titre du mag français Si je ne me trompe pas, en règle générale, les histoires qu'on y trouve sont des one-shots ou mini qui ne font pas partie des séries principales. Après leur importance peut varier: tu peux avoir de simples petites histoires courtes et sans réelle importance (exemple: Kitty qui s'occupe d'un jeune intangible qui disparaît peu à peu) à des mini importantes pour un perso (exemple: l'acquisition par Malicia des pouvoirs de Sunfire).
En l'occurence la série Black Panther est une exception, car elle est réellement LA série de T'Challa, mais elle est publiée dans Extra à cause de la présence de Tornade. _________________ Nom: ma tasse de thé (comprendra qui pourra) Age: le même que toi si tu es une jolie brune aux yeux verts, sinon 17 ans. Caractéristiques: père de Blackbolt, ex-amant d'Yvette Horner, reconverti dans la pédohomonécrozoophilie (c'est-à-dire que je kiffe les petits animaux morts de sexe masculin). Tu veux toujours apprendre à me connaître ? =) |
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  Age : 20 Inscrit le : 30 Juil 2006 Messages : 300 Localisation : Montreuil
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 0:17 | |
| Merci vous deux.
MArvel a compris ma question et a su y répondre au la main !!!
Et en me relisant, je me dis:
"Comment t as fais ? Meme moi j aurais pas su ..."
Lol. _________________

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  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 25772 Localisation : Lille (Nord)
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 0:38 | |
| Ben ce qu'il faut que tu saches, c'est qu'en ce moment, d'où ma réponse bien précise. Tu n'as QUE deux séries dans X-Men Extra : Black Panther et X-Men First Class. Ces deux séries s'alternent actuellement depuis un bon moment et c'est parti pour continuer.
Sinon il n'y a pas de régles, tu as eu autant de minis, que de séries elle-mêmes publiées dans ce mag au début. La série "X-Men" y a été publiée à un moment, ainsi qu'un arc d'Uncanny X-Men, le mariage de Cap Britain et Meggan, la série X-Men Hidden Years, la série Gambit, la série Emma Frost. Bref c'est très aléatoire, en fonction de ce qui a à publier sur l'instant.
Là Panini a décidé hélas de publier First Class qui n'est vraiment pas crucial dans la continuité. Par rapport par exemple à "New Warriors" (conséquences avec l'Initiative) ou "Cable et Deadpool" qu'on a zappé en VF...  _________________ Retour au site X-Men 2000

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  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 25772 Localisation : Lille (Nord)
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 0:40 | |
| SPOILERS pour ceux qui ont pas lu : J'ai pas envie de mettre en balises, alors ceux qui ont envie de lire le mag avant, ne lisez pas ma critique.
Alors j'ai lu le X-Men Extra de ce mois, en fan de "Black Panther" que je suis et wow… franchement j'ai été choqué. J'ai trouvé cet arc, l'épisode sur Psycho-Man et surtout le voyage Mafioso très très très mauvais… Horrible.
Black Panther # 31
Comme je disais à Ineris, en VO, j'avais regardé les previews et j'avais trouvé la "partouze" des X-Men rigolote, avec surtout Logan et Yukio de pertinents dans l'histoire amoureuse de Tornade. Mais à la lecture, j'ai trouvé ça lourd, vraiment mal amené, fait de manière très peu fine quoi… Les X-Men passent pour des échangistes, alors que bon c'est totalement faux. S'il y a bien une équipe qui peut avoir cette réputation, c'est les Vengeurs, pas les X-Men. Les dialogues ne sont vraiment pas top je trouve ; de même que le trip familial sur la famille de T'Challa n'est vraiment pas poussé. Bref l'épisode sur Psycho-Man retombe totalement comme un soufflet et l'affrontement a été baclé. Tornade le grille… La Chose, la Panthère Noire et la Torche passent totalement à la trappe. Comparé aux anciens affrontements des FF avec ce grand vilain, c'est vraiment fastidieux. Comme je l'avais dit en VO, le Dieu Panthère une fois de plus en blanc… Hudlin persiste dans la négation du passif de ce dieu panthère et surtout ben du titre même de la série : "BLACK Panther" et non "White". Mince cette couleur est importante dans la série quand même. Très très mitigé, je n'ai pas aimé. Hudlin confirme qu'il ne connaît pas du tout les X-Men, même s'il est au moins au courant pour le "flirt" Ororo-Yukio. Mais on voit que ça ne marche pas. Il n'a pas assez poussé ses recherches et s'en tape complètement je pense. L'alliage X-Men / BP ne marchera jamais avec lui. Il a déjà totalement loupé le mariage côté X-Men, il continue ici avec ce rêve de Psycho-Man, qui était une occasion de voir T'Challa avec quelques uns des X-Men. Dommage même si la compo de ces X-Men me rend quand même nostalgique des années passées des X-Men. On est loin de cette compo aujourd'hui, avec les X-Men aux quatre vents…
Black Panther # 32
Je crois que c'est l'épisode du mag que j'ai le plus apprécié. Je suis fan des dessins de Di Vito. Moins de l'alternance entre les dessins de cette dessinatrice et ceux de Portela. Rien de spécial à dire sur l'épisode, si ce n'est que je ne suis pas fan du trip mafioso des années 30. Mais tout de même ce clin d'œil à un épisode apparemment très vieux des FF, avec surtout une prédominence de la Chose apparemment dans cette affaire, est intéressant. J'ai bien aimé l'utilisation des pouvoirs d'Ororo dans cet épisode. Et au moins les personnalités sont assez cohérentes. Ils sont justes humains et héroïques. Ce qui est totalement contredit dans les épisodes suivants. T'Challa lui se montre déjà agressif, mais à ce moment là on peut se dire qu'il n'est pas plus différent du BP des épisodes précédents ou même de celui de Priest… il joue sur la peur de l'ennemi. C'est une feinte. Seulement la suite nous montrera bien que non et c'est là où ça ne va plus du tout…
Black Panther # 33
Dessins de Di Vito, j'adore. Mais alors c'est presque tout ce que j'aime. Déjà la réponse de Tornade à un mec qui lui demande de quel coin elle vient, réponse "du Kenya". Assez intriguant pour une femme qui a passé ces dernières années aux US et qui est née aux US. Effarant même. Ororo a dû vivre finalement plus de temps en Egypte (de sa toute petite enfance à son adolescence), et ne doit avoir vécu que quelques années au Kenya, et depuis doit avoir rattrapé vu tout le temps depuis lequel elle est X-Man (US donc, sa vraie nationalité). Elle est autant kenyane qu'américaine (métisse). Donc vraiment pour moi la réponse est incomplète. Ca donne l'impression que Hudlin fait l'impasse sur la naissance américaine d'Ororo et aussi à sa relation avec Harlem dans Uncanny X-Men, puisque dans un vieil épisode on voyait Ororo se rendre à Harlem avec Luke Cage… Mais bon ça se confirme d'épisode en épisode, Hudlin ne connaît absolument rien à Tornade… Franchement Harlem, depuis le temps que Tornade est dans le secteur de New York. Elle doit quand même connaître un minimum. Et le Kenya ne date pas d'hier, alors pour répondre ça à brûle pourpoint c'est fort. Bref… Nous ne verrons jamais un seul morceau de peau Skrull des habitants de cette planète qui sont pourtant tous des Skrulls. Sans qu'on comprenne vraiment pourquoi, Ororo se retrouve d'un coup hypra-militante pour la cause des noirs : les "Blacks Panthers" et son humeur se retrouve à l'état agressif… On ne comprend rien à son changement de comportement d'un épisode à l'autre… On s'achemine petit à petit déjà vers le OOC. Ineris me faisait remarquer qu'il trouvait de toute manière à la base la Tornade utilisée par Hudlin, constamment OOC. Je ne contesterai pas totalement, néanmoins je nuancerai par le fait qu'on a jamais vu non plus Tornade, qui fut longtemps (sauf romance avec Forge) une sorte de célibataire endurcie ; on ne l'a jamais vue donc amoureuse et mariée. C'est tout de même un événement qui peut changer la vie et le comportement d'un personnage. Ororo nous ferait une sorte de crise d'adolescence à retardement, ce qui dans son parcours ne serait pas si étonnant que ça… Elle n'a pas vraiment eu l'occasion de le faire avant. Et T'Challa est justement (par retcon) son amour d'enfance et d'adolescence. Mais là on touche à un autre tabou du personnage, son respect à la vie sacrée… On l'a déjà vu tuer, mais c'est toujours très rare et surtout la plupart du temps expliqué… T'Challa dans cet épisode tue le vilain loup-garou. La Panthère Noire ne tue jamais quand il peut l'éviter. Ici le perso ne prend même pas la peine de réfléchir à une autre issue… Début d'OOC également pour T'Challa…
Black Panther # 34
Le final et apothéose de cet arc qui se termine de manière totalement OOC pour T'Challa et Tornade. D'un côté Ororo, agressive, méprisante et menaçante… (mais où est passé l'Ororo qu'on connaît ? Qu'on me rassure et qu'on me dise qu'elle a été remplacée par un Skrull !!!) . Changement de caractère incompatible avec le # 32 par exemple. On ne sait pas par quelle mouche Ororo a été piquée. Aucun caractère particulier dans l'histoire qui expliquerait que soudain elle se sent visée personnellement… aucun crime contre l'humanité ou injustice réelle (je veux dire par exemple par rapport à "Wild Kingdom" où là à la limite j'aurai compris un tel comportement après la mise à mort des mutants africains démutés par exemple) qui explique son nouveau comportement. Tandis que T'Challa de son côté égorge joyeusement son ennemi (voir topic en VO : "Violence extrême chez les persos Marvel), Ororo elle lâche toutes ses foudres sur un bâtiment et le fait s'écrouler se fichant totalement des gens pris en dessous : "partez ou périssez" (!!!!) a t-elle prévenue juste avant, mais le bâtiment ne paraît pas dégagé pour autant… et depuis quand un X-Man déclare qu'il va tuer des gens ?!!! Elle insiste peu après en s'étonnant qu'un des ennemis soit encore vivant (??? Hein, totalement OOC, mais où est la vraie Ororo, le monde à l'envers) et lui promet de se rattraper et donc de le tuer… Heureusement pour lui les grenouilles les téléportent à temps et Ororo ne pourra pas mettre sa menace à exécution, contrairement à son mari. Johnny et la Chose passent pour les bouffons de l'histoire, totalement dispensables...
Voilà, donc perso j'ai rien compris… et comme je l'ai dit dans le topic sur la violence, je reste stupéfait devant les critiques des lecteurs VF de cet épisode, qui ne sont pas choqués de voir les comportements totalement anormaux de BP et Ororo ici…
En résumé, ce n'est vraiment pas le meilleur arc de la série pour moi. Aux incohérences habituelles et manque de recherches d'Hudlin sur la série de BP, sur Tornade et les X-Men, vient s'ajouter ici une violence exacerbée qui rend directement totalement Out of Character les comportements de T'Challa et Ororo. Inexcusable… La violence de la série a augmenté d'un cran et se poursuit dans l'arc suivant en VO. La prestation d'Hudlin déjà pas géniale à la base, perd encore en qualité. Toutefois j'imagine que c'est un arc de commande, pour la tendance Skrull (ici quand même également fortement déviée quand même, même sur ça finalement c'est pas bon… la cover est plus trompeuse qu'autre chose). Le retour au Wakanda et à la trame normale est tout de même plus intéressant ensuite, de mon avis. _________________ Retour au site X-Men 2000

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93SanG Thunderbolt


  Age : 20 Inscrit le : 30 Juil 2006 Messages : 300 Localisation : Montreuil
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 1:57 | |
| Eh bah, tu a l air de l aimé se numero ...
Lol. _________________

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  Age : 17 Inscrit le : 24 Mai 2006 Messages : 8471 Localisation : Perdu dans un bordel en Inde.
| Sujet: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 18:12 | |
| Rien qu'à ton résumé ça se voit que l'utilisation est d'Ororo ici est scandaleuse.
Surtout le fait d'avoir Tornade qui tue gratuitement, on aurait du mal à la faire plus OOC que ça...
Marvel me désolé de plus en plus. (nan je parle pas à la troisième personne, et le premier qui dit que je le désole je l'émascule, c'est clair ?) _________________ Nom: ma tasse de thé (comprendra qui pourra) Age: le même que toi si tu es une jolie brune aux yeux verts, sinon 17 ans. Caractéristiques: père de Blackbolt, ex-amant d'Yvette Horner, reconverti dans la pédohomonécrozoophilie (c'est-à-dire que je kiffe les petits animaux morts de sexe masculin). Tu veux toujours apprendre à me connaître ? =) |
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  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 25772 Localisation : Lille (Nord)
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 18:23 | |
| Ca va Kitty, tu peux le dire sans soucis.
Pour BP aussi c'est assez évident ici. Encore que maintenant c'est la mode de tuer chez Marvel, alors bon... Ce n'est qu'une question de temps, les persos y passeront un par un apparemment.  _________________ Retour au site X-Men 2000

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  Age : 17 Inscrit le : 24 Mai 2006 Messages : 8471 Localisation : Perdu dans un bordel en Inde.
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 18:27 | |
| | Hyperion a écrit: | Ca va Kitty, tu peux le dire sans soucis.  |
Ben c'est parce que je suis un gentleman, les filles sont VIP ^^ (Surtout celles qui ont les yeux verts ) _________________ Nom: ma tasse de thé (comprendra qui pourra) Age: le même que toi si tu es une jolie brune aux yeux verts, sinon 17 ans. Caractéristiques: père de Blackbolt, ex-amant d'Yvette Horner, reconverti dans la pédohomonécrozoophilie (c'est-à-dire que je kiffe les petits animaux morts de sexe masculin). Tu veux toujours apprendre à me connaître ? =) |
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Gosamyr Défenseur

  Age : 27 Inscrit le : 18 Juin 2008 Messages : 169 Localisation : paris
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 18:32 | |
| je me pose une question sur les conséquence des actes de storm dans bp: ne serait ce pas un moyen de faire passer l'idée selon laquelle elle serait une skrulls? bon, c'est vrai que sa victime est un skrull mais peut-être que ce serait pour détourner l'attention?  |
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Hyperion Maître du Comics


  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 25772 Localisation : Lille (Nord)
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Mer 30 Juil - 18:41 | |
| Ils ont un comportement trouble tous les deux, elle et T'Challa, subitement... dans les deux derniers épisodes de ce recueil d'X-Men Extra. _________________ Retour au site X-Men 2000

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Sunfire Thunderbolt


  Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2006 Messages : 450 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: X-Men Extra 69 - juillet 2008 Sam 2 Aoû - 20:05 | |
| Le précédent numéro était mauvais, ici ce n'est pas mieux.
On s'ennuie à mourir, c'est kitsch, la mise en scène est bancale.
Bref, c'est ringard, et nul. |
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| X-Men Extra 69 - juillet 2008 | |
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