| Captain America (topic consacré), tous les Cap América | |
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+4Adinaieros Hyperion Nick Nightingale Laurent110 8 participants |
Auteur | Message |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 14:02 | |
| Captain America fut créé en 1941, la BD fut très populaire pendant les années 40 (pendant toute la WWII), mais comme beaucoup de comics du golden age beaucoup de personnages passèrent à la trappe sur la seconde partie des années 40, Captain America fut de cela..Il reparaitra brièvement dans les années 50 (2 ou 3 numéros) pour combattre les cocos sur le sol américain. La réapparition de Captain America, dans les années 60 dans Avengers #4, allaient amener les scénaristes Marvel a créer une continuité dans l'existence du personnage. Une chose qu'il faut savoir, le costume, le bouclier et le titre de Captain America sont la propriété du gouvernement américain. Voici la chronologie de Captain America Captain America I alias Steve Rogers La disparition de Captain America allait entrainer l'apparition d'un second Cap...Ce fut William Nasland alias Spirit of '76 et membre des Crusaders qui fut choisi pour être Captain America II Captain America II fut tué en 1946, c'est Jeff Mace alias The Patriot de la Légion de la liberté qui le remplacera...Celui-ci sauvera même JFK, Steve Rogers retrouvé par les Vengeurs ré-endossera le costume de Captain America...Il sera aux côtés de Jeff Mace mourrant dans son lit. Captain America III alias Jeff Mace Le Captain America originel est retrouvé par les Vengeurs et Steve Rogers retrouve son costume bleu étoile...Il devient ainsi Captain America IV Après un désaccord avec le gouvernement américain Steve Rogers remis son équipement aux autorités, ce fut John F. Walker (ex.super-patriot) qui fut choisit Steve Rogers continuera son activité de super-héros sous le nom de Captain... Les choses reprirent leurs place Steve Rogers recupèra le costume de Captain America et fit cadeau de l'équipement de Captain à John Walker qui prit le nom d'US Agent Et malgré les années et les épreuves Steve Rogers est toujours...CAPTAIN AMERICA Il est a noté qu'un allusion aux successeurs de Steve Rogers dans le rôle de Captain America est évoqué dans la sga du soldat d'hiver publiée dans Marvel Icons...Ces deux héros sont enterrés au cimetière militaire d'Arlington, leurs pierres tombales ont été saccagées par le Soldat d'hiver. Steve Rogers quitta également provisoirement le rôle de Captain America pour devenir Nomad...Ce titre et ce costume sera porté plus tard par Jack Monroe...tué dans la saga du Soldat d'hiver. | |
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Nick Nightingale Invincible member
Age : 47 Localisation : Cowansville, Québec, Canada Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 14:19 | |
| Après Jeff Mace et avant le retour de Steve, il y a un autre Captain America donc on ne connait pas le vrai nom, le Grand Director qui avait Monroe (Nomad) comme Bucky à cette époque
Dernière édition par le Sam 2 Déc 2006 - 14:47, édité 2 fois | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 14:30 | |
| - Nick Nightingale a écrit:
- Après Jeff Mace et avant le retour de Steve, il y a un autre Captain America donc on ne connait pas le vrai nom, le Grand Director qui avait Monroe (Nomad) comme Bucky à cette épque
L'épisode a été publié dans un Artima...Je vais retrouver ça...Mais il me semble qu'il ne soit pas un "Captain America" officiel. | |
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Hyperion Immortal member
Age : 42 Localisation : Lille (Nord) Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 14:32 | |
| Si j'ai bien suivi Captain América a porté à une époque le costume noir de US Agent ? (enfin avant lui quoi). Ca a duré longtemps ? | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 14:35 | |
| - Hyperion a écrit:
- Si j'ai bien suivi Captain América a porté à une époque le costume noir de US Agent ? (enfin avant lui quoi). Ca a duré longtemps ?
Non...Mais à ma connaissance, il n'y a pas eu de V.F de cette période...Il y a juste eu un encas dans un Strange pour expliquer du pourquoi du comment du parce que... | |
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Nick Nightingale Invincible member
Age : 47 Localisation : Cowansville, Québec, Canada Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 14:37 | |
| grand Director n'est pas officiel dans la mesure où il est devenu Captain America de son propre chef je crois... Il a changé son identité pour devenir Steve Roger allant jusqu'à la chirurgie plastique... Selon le retcon, c lui le Captain America dans Young Men #24-28 et Captain America Comics #73-75 | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 14:44 | |
| J'ai les épisodes chez moi et ils ont bien été publiés en VF...En plus avec des séries comme Winter Soldier...etc, la biographie de Captain America continue de s'étoffer à grand coup de flash-back | |
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Adinaieros Spectacular member
Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 15:21 | |
| Euh Captain America en noir avec le costume d'US Agent il porte le nom de Captain (tout court) et il est bel et bien apparu en VF vu que c'est sous cette identite qu'il agit durant Inferno (on le voit sauver JArvis ainsi) | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 15:39 | |
| - Adinaieros a écrit:
- Euh Captain America en noir avec le costume d'US Agent il porte le nom de Captain (tout court) et il est bel et bien apparu en VF vu que c'est sous cette identite qu'il agit durant Inferno (on le voit sauver JArvis ainsi)
Exact, cet épisode est paru dans Strange...C'est d'ailleurs surtout Jarvis qui a la vedette.."Captain" n'apparait qu'à la fin...C'est surtout la période où Semic jonglait avec les épisodes des Vengeurs en zappant quelques numéros | |
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Adinaieros Spectacular member
Date d'inscription : 24/11/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 19:59 | |
| Oui oui c'est ca. On avait eu plein d'episodes zappé. Mais je crois qu'a partir de celui la (ou jarvis affrontait au parapluie une voiture demon !!) les epiosdes se sont enchaines (avec l'arrivee de gilgamesh entre autres) | |
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Ben Wawe Ultimate member
Age : 37 Localisation : A l'ombre de mes rêves Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 20:26 | |
| Oui, c'est exactement ça. Il allait, juste après cet épisode, refonder les Vengeurs avec Mr Fantastic, Invisible Woman, Gilgamesh et Thor, mais cette équipe ne durera pas et dès la suite, Cap' aura reprit son uniforme "normal". A noter qu'on voyait aussi Cap' en costume noir dans des épisodes précédents et dans une version différente de l'équipe : c'est quand les Vengeurs affrontent le groupe Heavy Metal formé de Machine Man, du monstre du Mad Thinker qu'on voit en preview dans She Hulk (le type sans tête) et du Super Adaptoïd. Celui-ci tentait d'ailleurs de vaincre Cap' seul, mais celui-ci lui démontrait que l'homme était plus fort que lui grâce à son imagination. | |
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Hyperion Immortal member
Age : 42 Localisation : Lille (Nord) Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Sam 2 Déc 2006 - 21:26 | |
| Ok donc Steve a passé son propre costume à US Agent, ou on lui a donné, je sais plus en fait, mdr. | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 2:01 | |
| - Hyperion a écrit:
- Ok donc Steve a passé son propre costume à US Agent, ou on lui a donné, je sais plus en fait, mdr.
Non, US Agent affrontera Captain America alias Captain...A l'issu du combat John Walker rend l'uniforme de Captain America à Steve Rogers, celui-ci voyait en Walker un vrai patriote il lui remis son uniforme de Captain... A la même époque dans les épisodes d'Iron Man publiés dans Strange on voit Steve Rogers en uniforme de Captain venir voir Tony Stark afin que celui-ci lui fasse un bouclier... | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 10:01 | |
| Captain america 4 (grand directeur) est officiel Il passe outre les ordres de son gvt pour la transformation amis pares est engagé par le gvt pour la chasse aux communistes...
Son Bucky a aussi le serum(nomad 2)
Dans cap 350 on a une liste des cap avec aussi Roscoe juste avant walker qui remplace cap durant sa parenthese Nomad et est tué par le Skull.
Cap ne donne pas son costume de Captina à Walker.... Walker est victime d un faux scourge envoyé par l armée US pour refaire son identité à 0... On ui donnera le nom de code de USagent et le costume en question.. Quand il el decouvre cap est d ailleurs mecontent qu on engage un psychopathe nationaliste comme walker...
Cap obtient un bouclier de Ironman juste avant armor war... il comprend que Tony a voulu acheter son silence et sa cooperation pour l invasion d une base US afin de mettre hors d etat de nuire les Gardes (fait avec la technologie Stark) provoquand la fuite de nombreux villains.... Il obtiendra un bouclier ed T'Challa
Enfin il y a un captain america en 1781 (ancetre de steve) v le 1er arc de Kirby (bombe de la folie) et un sentinel of liberty de stern Il y a isaiha bradley qui portera un costume de captain america avant Rogers (Truth)... Le falcon deviendra peu de temps un cap (sentinel of liberty de waid), il y a 4 faux cap dont le cameleon, le tumbler, jack spladin et 2 inconnus a la meme epoque que roscoe.... Je ne compte pas les supersoldats Nuke et GI max et les detournement d experinece come protocyde ou experinece loupée (man thing) Sans compter deathlock et le programme weapon plus qui en decoule | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 10:02 | |
| - Adinaieros a écrit:
- Euh Captain America en noir avec le costume d'US Agent il porte le nom de Captain (tout court) et il est bel et bien apparu en VF vu que c'est sous cette identite qu'il agit durant Inferno (on le voit sauver JArvis ainsi)
on doit le voir aussi dans ironman epoque armor war et on voit en vf walker en captain america dans un arc de spectacular spiderman avec tarentula | |
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Arathorn X Immortal member
Age : 36 Localisation : Entre Moselle et Alsace Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 14:23 | |
| Cap a vraiment une bio compliqué, avec tous les retcons, dates qui changent, les différents Cap officiels ou non... mais en même temps sa rend le perso tellement interressant, c'est dommage que beaucoup se borne a juste y voir le symbole de l'Amérique, depuis quelque temps je suis devenu un vrai fan de ce perso qui n'hésite pas à mettre en doute son gouvernement. | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 14:55 | |
| Il faut comprendre que Cap renait en 64, le poque av vite etre au doute envers le gvt.... Le cap de 54 n aura pas duré longtemps (3 numeros dans cap comics 76 à 78) et Lee ne veut plus aller sur le terrain ed l anticommunisme.... Il y a donc peu de reflet du viet nam ou de ca dans cap (hors un ou 2 avengers avec le commissaire) Puis Englehart arrive, c est un auteur plus ancré a gauche et il commence apr opposer cap à son double anticommuniste (donc censé etre celui de scap comics 76 à 78) pour en savoir plus sur englehart et cap http://www.steveenglehart.com/Comics/Captain%20America%20153-167.htmlc est en vo le pb c est donc que lee et kirby font une retcon en invalidant dans avengers 4 que cap est le meme qui fut là pour hiroshima, apres la guere et sous le maccarthysme | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 15:50 | |
| - Fred le Mallrat a écrit:
- Il faut comprendre que Cap renait en 64, le poque av vite etre au doute envers le gvt....
Le cap de 54 n aura pas duré longtemps (3 numeros dans cap comics 76 à 78) et Lee ne veut plus aller sur le terrain ed l anticommunisme.... Il y a donc peu de reflet du viet nam ou de ca dans cap (hors un ou 2 avengers avec le commissaire)
Puis Englehart arrive, c est un auteur plus ancré a gauche et il commence apr opposer cap à son double anticommuniste (donc censé etre celui de scap comics 76 à 78) pour en savoir plus sur englehart et cap http://www.steveenglehart.com/Comics/Captain%20America%20153-167.html c est en vo
le pb c est donc que lee et kirby font une retcon en invalidant dans avengers 4 que cap est le meme qui fut là pour hiroshima, apres la guere et sous le maccarthysme Le Viet-Nam était un terrain sensible dans les 60's/70's, même dans Strange n°1...dans la V.F l'action d'Iron Man n'est pas cité au Viet-Nammais en Corée ou un pays voisin, ce n'est que vers Strange 63/64, que les éditions font paraitre un petit encas pour exister pourquoi il n'a avait pas jugé bon de situer l'action d'Iron Man à l'époque... Pour en revenir à Captain America, les V.F ne sont pas riches de ses aventures, un peu moins d'une trentaine d'albums dans les 80's...avec parfois un sacré saut dans la chronologie, quelques épisodes période "Tales of suspense" parus dans Strange Spécial Origines...Quelques numéros épars dans Strange ou Titans et c'est tout. Ce n'est seulement que ces dernières années que Captain America est publié plus régulièrement en France... De plus la bio de Captain America s'étoffe d'épisodes en épisodes, souvenirs, flash-back...etc Autre personnage qui fera s'arracher les cheveux à bien des fans ça sera Wolverine...Maintenant qu'il semble avoir retrouvé la mémoire...les épisodes flash-back vont être légion | |
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Arathorn X Immortal member
Age : 36 Localisation : Entre Moselle et Alsace Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 16:20 | |
| Le problême avec Wolvie c'était que son passé mystérieux le rendait interressant, mais bon ça ne pouvait pas durer éternellement, et j'ai bien peur qu'enfait les auteurs ne balancent pas trop de chose d'un coup sur son passé. | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 18:06 | |
| - Arathorn X a écrit:
- Le problême avec Wolvie c'était que son passé mystérieux le rendait interressant, mais bon ça ne pouvait pas durer éternellement, et j'ai bien peur qu'enfait les auteurs ne balancent pas trop de chose d'un coup sur son passé.
Il broderons des idées autour des faits que nous connaissons déjà du passé Wolverine | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Dim 3 Déc 2006 - 20:20 | |
| - Laurent110 a écrit:
- Fred le Mallrat a écrit:
- Il faut comprendre que Cap renait en 64, le poque av vite etre au doute envers le gvt....
Le cap de 54 n aura pas duré longtemps (3 numeros dans cap comics 76 à 78) et Lee ne veut plus aller sur le terrain ed l anticommunisme.... Il y a donc peu de reflet du viet nam ou de ca dans cap (hors un ou 2 avengers avec le commissaire)
Puis Englehart arrive, c est un auteur plus ancré a gauche et il commence apr opposer cap à son double anticommuniste (donc censé etre celui de scap comics 76 à 78) pour en savoir plus sur englehart et cap http://www.steveenglehart.com/Comics/Captain%20America%20153-167.html c est en vo
le pb c est donc que lee et kirby font une retcon en invalidant dans avengers 4 que cap est le meme qui fut là pour hiroshima, apres la guere et sous le maccarthysme Le Viet-Nam était un terrain sensible dans les 60's/70's, même dans Strange n°1...dans la V.F l'action d'Iron Man n'est pas cité au Viet-Nammais en Corée ou un pays voisin, ce n'est que vers Strange 63/64, que les éditions font paraitre un petit encas pour exister pourquoi il n'a avait pas jugé bon de situer l'action d'Iron Man à l'époque...
Pour en revenir à Captain America, les V.F ne sont pas riches de ses aventures, un peu moins d'une trentaine d'albums dans les 80's...avec parfois un sacré saut dans la chronologie, quelques épisodes période "Tales of suspense" parus dans Strange Spécial Origines...Quelques numéros épars dans Strange ou Titans et c'est tout.
Ce n'est seulement que ces dernières années que Captain America est publié plus régulièrement en France...
pas forcement de sa reapparition à byrne (debut 80) il y a peu de trou (14 numeros du run de kirby des 70's) mais il faut jongler entre eclipso, thor (pocket), cap america, hulk (pocket) et cap nouvelle formule et l album geant cap et spiderman + hulk nouvelle formule http://www.comicsvf.com/us/11.phpmais aredit etait moins populaire que lug comem semic l etait moins que panini recemment (pas mal de gens se mettent aux series vertigo ou dc avec panini alors que c etait les memes sous semic) les heros aredit sont moins populaire alors qu il etaient le cente de l univers marvel a part les FF (avengers, cap, thor, manthing....) un paquet d intrigues y etaient liées et on voit ressurgir aujourd hui chez marvel nombres de heros des 70's imporatnts (que le lecteur vf connait peu car publié chez aredit comme moon knight, shang shi, ms marvel, hellstorm, zombi, werewolf, manthing, fury, power man, omega, defenders...) | |
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Laurent110 Sensationnal member
Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Lun 4 Déc 2006 - 6:07 | |
| C'est souvent exact dans les 70's il fallait jongler avec les deux éditeurs...Malheureusement les premiers pockets en N&B supportent mal l'épreuve du temps surtout si ils ont mal été conservés...Les Artima color sont de meilleures qualité.
Un bon exemple de jonglage d'époque, l'épisode de Daredevil paru dans Strange 95 Daredevil affronte Hawkeye à la fin de l'épisode une partie des Vengeurs interviennent...Ils recrutent des héros pour combattent Magnéto...L'aventure se poursuit dans un album des Vengeurs chez Artima, la fin de l'histoire se conclue par la séparation de la Veuve Noire et Daredevil...puis retour à Strange 96 pour avoir le retour de Daredevil sans la Veuve avec un véhicule des Vengeurs...Il y en a énormement des cas comme ça.... | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Mer 4 Avr 2007 - 16:10 | |
| Pour ceux qui veulent mieux connaitre le personnage, voici le dossier sur le perso de Scarce 26 en ligne qui reprend chronologiquement la série des 40's à 1991... et explique pas mal de choses... un superbe dossier http://othierry.club.fr/26-Cap.htm | |
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Askani Secret member
Age : 48 Localisation : neauphlette Date d'inscription : 13/03/2007
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Ven 11 Mai 2007 - 11:11 | |
| - Fred le Mallrat a écrit:
- Pour ceux qui veulent mieux connaitre le personnage, voici le dossier sur le perso de Scarce 26 en ligne qui reprend chronologiquement la série des 40's à 1991... et explique pas mal de choses...
un superbe dossier [url=http://othierry.club.fr/26-Cap.htm http://othierry.club.fr/26-Cap.htm[/quote[/url]] Dans mes souvenirs de vieux lecteur (sigh !!!), il y a eu un autre captain america qui avait trouvé en faisant des recherches sur le sérum une séringue avec le même sérum que steve mais sans les radiations. Ce perso avait déjà la carrure de steve mais était devenu fou au bout de quelques temps, il se baladait avec son bucky aussi. Je n'ai plus l'exemplaire chez moi du fait d'un déménagement et je ne me rappelle plus de la fin !!! | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Captain America (topic consacré), tous les Cap América Mar 22 Mai 2007 - 20:38 | |
| c est le captain america 4 dont le bucky est le futur Nomad 2, mort recemment.... tu devais avoir captain america 12 " l imposteur" chez aredit (qui contient des extraits d un cap des 50's par Lee/Romita Sr remonté pour coller a l histoire) A la fin le cap et Bucky etait arrété par le SHIELD et remis en stase jusqu a ce qu on trouve un remede.... En fait ils seront confiés à Faustus... celui ci manipulera le Cap 4 qui deviendra le Grand Directeur de la Force Nationale... il finira par se suicider (comme Sharon Carter, manipulée; enfin on le crut)... Le Bucky fut soigné et revint en tant que Nomad 2, il fut tué recemment par Winter Soldier alias le Bucky originel | |
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