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MessageSujet: X Men #207, MCX Chap 13 (preview)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:12

Moi j'apprécie cette idée, j'attends de voir le pourquoi du comment, bien sûr, mais ça me plaît.
Les choses changent. Bishop peut se résoudre à faire du mal à ses dieux pour sauver son avenir.

J'espère qu'on aura au moins un numéro centré sur Lucas, histoire de l'approfondir, de voir ses doutes, ses contradictions, et le pourquoi du comment ^^
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:14

Ben là il voulait pas tuer le Prof c'est déjà ça, c'est un accident. Mais je parle des conséquences... Si c'était vrai, ce serait terrible...
Terriblement n'importe quoi... No

La destruction du perso de Bishop qui morfle déjà pas mal ici.
Les X-Men ne vont pas lui pardonner son geste et donc du coup l'étiquette de traître, il l'a bien collé sur son front. pale
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:18

Hyperion a écrit:
La destruction du perso de Bishop qui morfle déjà pas mal ici.
Les X-Men ne vont pas lui pardonner son geste et donc du coup l'étiquette de traître, il l'a bien collé sur son front. pale
Je vois pas ça comme une destruction moi, plutôt comme une évolution très radicale et qui m'intéresse au plus haut point. En plus c'est dramatique à souhait !
Et ça me dérange pas que Bishop soit désormais "le" traître des X-Men, même si dans le futur de Cable c'est le nom "Mystique" qui est devenu synonyme de "traître" ^^
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:24

Sûrement parce que tu n'as pas lu les débuts de Bishop chez les X-Men. cpasmafote Mais c'est détruire le personnage... Je ne sais pas ce qu'en pense Mythic (qui a bien suivi aussi le parcours de Bishop et était fan du perso), mais moi je persiste, c'est en contradiction totale avec le Bishop original.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:32

Hyperion a écrit:
c'est en contradiction totale avec le Bishop original.
Bah ça dépend de ses raisons. Laisse une chance à Carey, il est possible que l'acte de Bishop soit justifiable pour lui.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:35

Ben je comprend très bien les raisons de Bishop, Marvel... on l'a déjà dit, cette fille est responsable du mauvais traitement des mutants dans le futur.

Non moi je te parle de l'acte qu'accidentellement, Bishop tire sur le Prof X et que les X-Men le voient... Pour eux, il a tiré sur le Prof et l'a tué... même si le corps disparaît... dans les faits, je suis certain qu'ils ne vont retenir que le fait que Bishop ait tiré sur le Prof...
Et ça c'est contraire au perso de Bishop qui dans le futur d'où il vient, ne révait que d'une chose, rejoindre ses idoles X-Men et épouser l'idéal du Prof X... cpasmafote Le Prof était sacré pour lui.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:38

Hyperion a écrit:
Et ça c'est contraire au perso de Bishop qui dans le futur d'où il vient, ne révait que d'une chose, rejoindre ses idoles X-Men et épouser l'idéal du Prof X... cpasmafote Le Prof était sacré pour lui.
Ben par la force des choses tout peut changer.
Je sais pas, imagine que Wolverine tue de sang-froid Colossus et Husk, tu crois que Kitty et Jubilee n'essaieraient pas de l'arrêter ?

Moi je trouve justement intéressant de voir l'évolution que subit Bishop pour en arriver à renier ce qu'il était au début.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:45

Ben ça reviendrait au même, Wolverine tuant ses amis de sang froid, sans possesion ni facteur autre... ça revient à faire de lui un ennemi et c'est contraire au perso.

Là Bishop n'est pas un réel ennemi, car il oeuvre pour le bien au fond des choses, pour sauver son futur... mais dans ses actes, il va encore plus s'attirer la haine des autres X-Men que depuis CW. C'est dommage, ça fait le même effet que Wanda avec les Vengeurs. Une coéquipière de longue date que tout le monde considère comme la criminelle numéro 1 aujourd'hui... Sad
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:47

Hyperion a écrit:
Ben ça reviendrait au même, Wolverine tuant ses amis de sang froid, sans possesion ni facteur autre... ça revient à faire de lui un ennemi et c'est contraire au perso.
Ah d'accord mais toi t'es carrément contre le fait qu'un gentil devienne méchant ?
J'avais pas compris ^^
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:50

Pas spécialement un gentil... j'ai pas d'exemple précis en tête là tout de suite, mais genre Cargill je me fiche totalement qu'elle soit redevenue vilaine (de toute manière elle n'a jamais été "gentille" réellement, c'est Jean qui l'avait forcé).
Mais dans le cas de Bishop, non j'espèrais qu'il soit réhabilité un jour chez les X-Men. Faut prendre en considération que j'ai suivi le parcours du perso au travers de toutes ses séries, lol. gentil

Ca me fait un peu mal au coeur de voir ça. Déjà CW me l'avait descendu en flèche dans mon estime, mais là je me disais qu'avec MCX il en ressortirait peut-être autre chose et avec l'exploration de son enfance, j'avais quelques espoirs. Mais cette scène... hum...
J'espère qu'il ne va pas devenir le Némesis à temps complet de Cable dans la série de ce dernier.

Relayer Bishop à ce rôle serait très réducteur de sa carrière.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:52

Hyperion a écrit:
Relayer Bishop à ce rôle serait très réducteur de sa carrière.
Moi je trouve que ça lui ouvrirait de nouveaux horizons ^^

Pour le coup là on tombera jamais d'accord héhé
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 22:57

De nouveaux horizons d'individu haï par les X-Men ? Super le nouvel horizon. On a déjà Vif-Argent dans le genre, mais c'est fait avec plus de subtilité, et là tu vois ça ne me choque pas car ça a toujours été parti prenante du perso qui a toujours été ambigü.
Ce qui n'est pas le cas de Bishop.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMer 23 Jan 2008 - 23:50

j'attends de voir lire la conclusion, mais je sens que Bishop va ENFIN être interessant
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 12:37

Loin de moi l'idée de vouloir jouer le fanboy pointilleux, mais dans une scène où les X-Men font mélée sur le Predator X, Anole est montré avec une langue de serpent... Cela augurerait d'un sixième sens reptilien, mais ça ne ressemble pas à la longue langue préhensile qu'on lui a vu dans d'autres pages.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 15:53

Et euh donc ? lol
Où tu veux en venir exactement, je ne saisis pas. gentil
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 17:06

pour moi l'évolution de bishop reste tout à fait normale (donc je rejoint marvel).
pourquoi un gentil ne pourrait pas devenir un jour ou l'autre "vilain" ? avec le cours des choses, la force des événements dans notre vie, on peut être amené à changer. c'est ça l'évolution du temps et je ne vois pas pourquoi bishop devrait rester le même qu'au début.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 17:13

Bishop n'est pas un vilain. Il veut empêcher que l'enfer dans lequel il est né se reproduise, et pour cela il veut tuer le gosse qui est cause de tout. Ca ne fait pas de lui un vilain pour autant.
Il sera l'opposant de Cable dans la série de ce dernier, mais ça ne veut pas dire pour autant que c'est un vilain de l'envergure de Dark Beast par exemple. Cable est le premier défenseur du bébé, donc normal que Bishop s'oppose à lui.

Faire basculer Bishop dans le super-vilain, ce serait la fin de tout...

Moi ce que je disais c'est le rendre responsable de la mort du Prof X (fausse mort, une de plus, heureusement... je veux dire heureusement pour les conséquences). C'est sur ça que je dis que c'est n'importe quoi. Pour moi ça n'est en rien une évolution.

Perso je ne veux pas du tout que Bishop devienne un vilain lambda, ce serait trop stupide dans son parcours.
Sinon je rappelle que Cable est loin d'être tout blanc aussi, lol. Dans sa future série, je ne sais pas trop lequel des deux à le plus gros degré de bastard attitude, lol. Pas sûr que ce soit Bishop. gentil

Et moi je comprend les motivations de Bishop. Ce n'est pas sûr ça que je râle. C'est uniquement sur sa relation avec le prof X et les conséquences du fait que les X-Men croient que Bishop aient pu tuer le Prof...
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 17:35

Hyperion a écrit:
Perso je ne veux pas du tout que Bishop devienne un vilain lambda, ce serait trop stupide dans son parcours.
Mais qui te dit qu'il ne sera qu'un vilain ordinaire ? Il sera probablement plus que ça, sa psychologie sera sûrement creusée, il va pas devenir du jour au lendemain un vilain classique genre le Crapaud.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 17:38

Marvel a écrit:

Mais qui te dit qu'il ne sera qu'un vilain ordinaire ? Il sera probablement plus que ça, sa psychologie sera sûrement creusée, il va pas devenir du jour au lendemain un vilain classique genre le Crapaud.

J'ai jamais dit ça, il me semble que je viens d'expliquer ce que je reprochais exactement dans la tournure de l'histoire avec Bishop. Je répond même à Punispider que Bishop n'est pas encore un vilain officiel.
Y a quand même erreur d'interprétation là. Suspect
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 17:44

je pense que Bishop aura pendant quelque temps le même role qu'a eu Cable, celui de héros aux moviations un peu flou et pourchassé les Xmen.
Je rejoint totalement Hyp sur son avis sur Bishop.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 17:45

Hyperion a écrit:
Faire basculer Bishop dans le super-vilain, ce serait la fin de tout... [...]Perso je ne veux pas du tout que Bishop devienne un vilain lambda, ce serait trop stupide dans son parcours.
Tu as exprimé des inquiétudes à ce sujet, je te réponds qu'à mon avis, de ce côté-là, tu n'as pas à t'en faire.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 17:47

Mythic a écrit:
je pense que Bishop aura pendant quelque temps le même role qu'a eu Cable, celui de héros aux moviations un peu flou et pourchassé les Xmen.
Je rejoint totalement Hyp sur son avis sur Bishop.

Oui exactement comme Cable au début, lorsqu'il a débarqué dans l'univers X. Et d'ailleurs je pense que Cable aussi va retrouver ce statut. On ne peut pas dire que ses relations avec son père, avant le dernier épisode de MCX, ait été au bout fixe ces derniers temps. Il faisait plutôt office vis à vis des X-Men : de perso à qui on ne peut pas réellement faire confiance.
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyJeu 24 Jan 2008 - 18:06

Sinon X-Men # 207 me laisse un sale goût dans la bouche... C'est même le seul vrai épisode que je regrette dans MCX jusqu'ici... Génome X en a fait un bon résumé.

Mais il manque vraiment des acteurs à cette bataille finale avec le Prédateur X par exemple. On ne voit pas du tout Monet, ni Cyrène (enfin si mais en figurantes), Angel me fait me tordre de rire alors que les bourrins frappent de toute leur force ou énergie à plasma sur le monstre, Warren virevolte avec ses petites ailes de plume au-dessus de la tête de ce dernier... Non mais franchement ? lol Et c'est Vertigo qui a été bouffée ? Trop drôle rire3

On a deux persos féminins aussi puissants que Monet et Cyrène, et elles restent là en spectatrices... Ca tue. Shocked

Pour le final, j'ai assez dit ce que j'en pensais... sur Bishop surtout.

Les dessins ne me plaisent pas du tout et pour beaucoup de scènes, je trouve que c'est comme si Bachalo n'avait même pas dessiné les détails. Beaucoup de personnages sont réduits à quelques expressions, deux points pour les yeux, une boule pour la tête, etc. C'est laid et dommage...

En revanche le bébé, lui a un physique et dans cet épisode particulièrement...
Spoiler:
ce qui fait plutôt bizarre sur un corps de bébé... Apeur
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMar 27 Mai 2008 - 21:15

Bon j'ai fini de lire ça il y a 2 jours, donc le bébé...
Spoiler:


Dernière édition par Nick Nightingale le Mar 27 Mai 2008 - 21:20, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: X Men #205-207 (Cover)   X Men #205-207 (Cover) - Page 15 EmptyMar 27 Mai 2008 - 21:18

Non, rien de neuf. Les hypothèses convergent sur Jean ou Rachel, mais aucune certitude pour l'instant, rien n'est officiel.
L'histoire de PAD sur le spécial Layla, fait intervenir comme par hasard "la Rébellion Summers", alors que dans le futur le bébé a un rôle clef.
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