Captain America #31-36 (Cover)

Vu que Ben Wawe a parlé pour moi (merci) je me tais

Je suis d'accord dans l'ensemble et j'essaie de calmer le jeu, je sais pas trop si ça se voit... Je pense sincérement que de mon côté j'ai essayé de faire des efforts depuis un moment, une grosse discussion au début de Civil War où surtout je voyais que Piotr prenait trop à coeur mes critiques et où ça me gênait car je l'apprécie et que je voulais pas qu'il fasse d'amalgames.
La critique du perso d'Iron-Man par moi-même n'étant pas une critique des fans de ce perso.

Ensuite, j'ai même eu une période où je ne mentionnais plus du tout le personnage ici sur le forum...
Mais comme vous l'avez remarqué, c'est l'Année Iron-Man, je pense que tout le monde sera d'accord là-dessus. Arrivée au pouvoir au Shield, à la tête de tous les Vengeurs et équipes de héros officielles, etc... Il est partout.
Il est difficile pour moi de continuer de critiquer les comics (quand je dis critiques, c'est au sens critiques : commentaires), sans prendre en compte ce personnage devenu incontournable, malgré mes efforts.
Il commet des actes qui vont contre mes propres valeurs. Tu parles des hommes politiques et plus ça va et plus justement dans ma vie privée, je n'ai confiance en aucun homme politique. Tout ce que j'entend me déçoit profondément dans les médias... Autant de leur vie politique que de leur vie privée médiatisée par eux-mêmes ou pas à côté...

Le personnage représente tout ce que je déteste. Ses actes et les incidences qui en résultent sur les autres persos, me font bondir à chaque fois.
Alors pour ma part, je vais continuer de faire des efforts pour respecter les fans, je dis bien respecter les fans du perso... (pas pour respecter le perso). Mais je me réserve le droit de continuer de dire que je n'aime pas telle ou telle action de sa part...
Je le fais pour les autres persos, y compris ceux que j'aime bien. Exemple à la con : Tigra, et son rôle d'espionne dans CW, j'ai détesté et ça la met pas en valeur ; j'adorais Ms Marvel et Wondy avant tout ceci, etc.

J'incite aussi Carbones à mesurer ses propos. Je l'ai dit juste avant un peu plus haut. On va se modérer, tous, un peu.

y en a qui vont recevoir des bons points pour leur attitudes mesurées et ponderées

plus serieusement, et comme me l'a dit une amie hier, le monde n'est pas noir ou blanc, il passe par toutes les nuances entre les deux. on a déjà vu les "méchants" avoir des actes bénéfiques, misericordieux, de bonté... (Fatalis, Magneto ....) mais c'est plus rare de voir des être "bons" se conduire comme des salauds, ça équilibre un peu la balance.
quoiqu'en disent certains, Tony Stark a eu des actes peu moraux mais il a fait ça dans l'objectif de proteger tout le monde. Suffit de regarder un peu notre histoire pour voir que c'est monnaie courante (y a qu'avoir la seconde guerre mondiale)

Oui, Hyp', j'ai remarqué tes efforts et c'est cool, je te remercie. Mon post s'adressait en fait surtout à Carbones, et à ceux qui pensent comme lui, parce que c'est fatiguant. Merci de votre compréhension.

je suis d'accord avec Hyp

J'en suis bien heureux Maximum. Gaffe de pas tomber dans le flood quand même hein. Hi hi
Non parce que si tu passes ton temps à poster que tu es d'accord avec moi ou avec un tel, sans rien rajouter derrière, à la longue ça va le devenir.

C'est une brillante manière d'aller loin sur ce forum, que d'être toujours d'accord avec moi du reste, je te l'accorde
Mais tout de même...

Je sais ,je fais exprès de faire le .En fait il je suis partagé entre les deux côtés ,j'aime bien faire le c@#$,mais bon je vais pas relancer le débat.

Hyperion a écrit:

C'est une brillante manière d'aller loin sur ce forum, que d'être toujours d'accord avec moi du reste, je te l'accorde
Mais tout de même...

Je le savais ! C'est pour ça que j'ai jamais eu de promotion !
je vais grogner dans mon coin ou alors faire sédition, j'hésite

En même temps comme me dit Anole : "quelle promotion voudrais-tu avoir ?"...

Nous n'en dirons pas plus, mais je te laisse imaginer ce qu'en pense particulièrement Anole, ptdr.

Je ne sais pas moi... une secretaire particuliere ou un bureau avec un petit écritaux et mon nom dessus ... une voiture avec chauffeur... un salaire à 5 chiffres et ça sera tout pour le moment...

euh enlève la secretaire, je crois que ça ne sera pas bien vu par mon entourage

En attendant de prendre tous tes rêves pour des réalités, concentrons nous sur le sujet de ce topic dont nous nous sommes déjà bien éloignés et ramenons le sur un point hautement fondamental, crucial et incontournable dans l'Univers Marvel...

A savoir pourquoi les cheveux de Natacha sont plus longs dans la série Captain América que dans Mighty Avengers.
Oui encore une réflexion capillaire... Warren W3 s'est à quel point j'y suis attaché... et à l'aube où la Skrull attitude est de mise... je suis encore plus vigilent que jamais...

Souvenez-vous... un Skrull peut en cacher un autre...

comme solution, je propose la perruque pour Natacha ... ou alors elle s'est fait des implants capilaires .... qu'elle met et enlève selon les personnages qu'elle croise

Bien j'ai lu les posts precedent et cette fois je precedent mes vrai plus plate excuse,
je me moderais tout seul et je n'interviendrais plus de cette façon sur des sujet concernant IM.
Ben Wawe ton argumentation est claire et comprehensible,je ne dirais que ça.

je crois me rapeller que l'une des deux series (Cap je crois) est tres en avance tmporellement parlant (presque plusieurs mois)

Avant Civil War elle avait pas mal de retard, maintenant elle est en avance (enfin c'est plutôt Mighty qui stagne lol).
Mais reste que dans New Avengers, Natacha a le même look que dans Mighty.

Le post de Ben Wawe m'a bien intéressé, le raisonnement de Tony a été celui d'un politique, c'est vraiment bien tourné.

Le Faucon est recensé?

Oui
Y a que les NA et les NW en quelques sorte qui ne le sont pas.

Et DD non?

Moi ca va j ai jamais pu piffrer Stark...
Mais y a de super histoires avec lui...
Pas besoin d aimer un perso pour aimer les histoires
Stark est un vendeur d armes megalo reconvertis au bien de l humanité
ceci dit a chaque fois qu il voit al lumiere (apres l histoire de stane et sa chute) il replonge aussitot (des michelinie il recommence a frimer, fait comme il veut et trahit ses amis (cap dans armor war par ex)...

Ceci dit si tous les personnages etaient pareils... on s ennuierait et l univers marvel serait morne et ennuyeux et force est ed constater que CW et Initiative amene de l imprevu et un univers Marvel qu on peut aimer o aimer detester... mais en tout cas qui vaut le coup d etre a noyveau decouvert dans son ensembe!!!!
Et ca, c etait plus arrivé depuis 92... et le repli sur soi des familles de titres!!!

Ben Wawe a écrit:

Je comprends la réflexion d'Adi, j'en ai moi-même marre. Sincèrement, vous croyez que ça fait plaisir aux personnes qui apprécient Iron Man une telle attitude ? Et si on faisait pareil envers Psylocke, Sage ou Polaris qui ont la cote chez plein de membres ? Ok, les situations ne sont pas les mêmes, mais le fond reste identique : vous n'aimez pas Stark, donc vous le faites presque continuellement savoir un peu partout. Ca fatigue.
Je comprends qu'on puisse ne pas aimer Iron Man, mais je pense qu'il faudrait aussi penser aux fans du personnage et aux autres. De plus, il faudrait peut-être aussi sortir du pays des Bisounours et se dire que si vous considérez Stark comme une ordure, alors vous voyez plus de la moitié du globe ainsi, et vous n'avez aucun respect pour tout homme public ou politique.

Je ne vais pas m'étendre sur la conduite de Stark : elle est différente selon presque chaque auteur, et seuls les frangins Knauf arrivent à bien le gérer dans sa série. Après, ça serait bien d'arrêter tout lui mettre sur le dos : ça ne rime à rien, c'est inintéressant et surtout je trouve stupide de penser que Stark et Cap' n'aient pas été amis à la fin. L'épisode de Christos N. Gage publié dans Marvel Icons où on les voit se parler dans l'ancienne maison des Vengeurs prouve bien qu'ils sont encore très liés.

Liés: oui mais ont toujours ete les deux faces d une piece
ils sont ideologiquement oppposés..
IM est le symbole US economique et politique
Cap est le symbole des aspiration US

Ils se sont souvent opposés et sont plus collegues qu amis...
Un peu comme 2 flics qui sont opposés sur bien des idees sauf faire regner la justice et qui ont tant vecu ensemble et se doivent chacun la vie pas mal de fois


Xavier Fournier dans CB vol 2 6 ou 7 avait bien montré les desaccords des 2 (ainsi que gage) mais aussi le changement de cap (politique en quelque sorte) d avengers avec l arrivee de Cap puis de sa bande des 4 (Wanda, Clint, Pietro)....

Vision, clint et wanda etaient l ame des vengeurs et cap le leader, le coeur....
Qualque part les avengers "fondateurs" furent remplacés et avec eux le fond de la serie

Description: Cover by STEVE EPTING

THE NEW CAPTAIN AMERICA FIGHTS FOR THE HEART OF HIS COUNTRY IN A CITY GONE INSANE!

Last issue was just the tip of the iceberg, as the Red Skull's master plan kicks into motion, and chaos begins to take hold of the US, with only one man to stand in its way, but is he up to the task? By Harvey and Eisner Award-Winning Best Writer Ed Brubaker with art by master storytellers Steve Epting and Butch Guice!

Ca y'est j'ai enfin compris le fameux rapport avec Disney qui circule un peu partout.

Va falloir un petit temps d'adaptation au nouveau costume...

C'est surtout aux couleurs que je vais devoir m'adapter...

Je pensais à la vue des croquis que Cap serait tout de bleu vêtu, mais seul le "plastron" le sera. Le reste est noir...