The Last Defenders #1-6 [Mini Série]

THE LAST DEFENDERS #1 (of 6)
Written by JOE CASEY
Pencils by JIM MUNIZ
Cover by STEVE MCNIVEN
At long last, the team book you've been waiting for! The return of the Defenders! (no trademark infringement here!) And look who's on the team: The mutant Colossus! The sensational She-Hulk! The unpredicatable Blazing Skull! An all-new lineup led by the enigmatic Nighthawk! Injected into the heart of the modern Marvel Universe, the Defenders have been reformed to serve a specific policital purpose...but is there a greater destiny in store for this crew? It's hi-octane superheroics mainlined right into your fanboy brain!

Colossus parmi les Défenseurs ?!

Je lis le nom Blazing Skull et c'est assez pour me donner envi de donner sa chance à cette mini-série...

les New Invaders me manque...

on peut donc enlever Colossus de la liste des morts potentiels, on sait maintenant qu'il change d'équipe.
Je trouve ça assez logique dans le fond, Piotr a toujours voulu protéger tout le monde et pas uniquement une minorité, il a quitté l'URSS pour proteger le monde mais depuis que les Xmen ne s'occupent plus quasiment que des mutants, il veut certainement retourner s'occcuper de se coté mondial.

ça veut aussi probablement dire qu'il ne fait pas parti du cast d'Asto par Ellis et Bianchi

c'est une equipe qui peut s'averer interssante, a tester ...

je me souviens d'une image dans Avengers Forever où on voyait Colossus qui faisait parti avec Tornade d'une équipe des Vengeurs dans un monde parallèle et je me suis toujours dit qu'il était vrai que ces deux personnages étaient avec le Fauve, les plus à même de sortir du "carcan" des équipes X et pourrrait s'integrer dans d'autres type d'équipe comme les Vengeurs justement

J'crois que c'était dans la période des Vengeurs contre Korvac qu'on voyait Colossus dans une équipe de Vengeur.

En tout cas il a le vent en poupe ces temps ci. Comme dans Uncanny 496 ou la couv' de "x-men dissassembled".
Hmmmm

Moi j'espère qu'il va faire parti de deux équipes, une de X-Men et l'autre des Défenseurs. Les Défenseurs c'est une équipe qui se regroupe périodiquement, pas tout le temps... Donc pour moi c'est possible.
Et puis bon Wolvie, c'est Wolvie, mais on l'a déjà vu être chez les X-Men et les Vengeurs à la fois.

Moi je n'aime pas ces changements d'univers, je l'ai déjà dit. Mis à part la Sorcière Rouge que j'aurai beaucoup aimé voir chez les X-Men ; ça ne m'intéresse pas du tout de voir Colossus sortir des rangs pour un autre groupe du Marveluniverse ; c'est la même chose que Wolvie chez les Vengeurs à la base ou Tornade chez les FF. Et j'ai jamais été un fan d'Angel et Iceberg chez les Champions / Défenseurs auparavant.

Sinon si Colossus quitte vraiment les X-Men (et ça rejoint la cover où on le voit avec un sac à dos), alors je suis désolé pour Marvel et accessoirement pour moi car j'aime beaucoup le perso, mais je pense que Kitty est réellement morte...
Piotr ne quitterait pas le groupe sans Kitty, enfin plus maintenant...

Je comprends en parti ce que tu veux dire pour Ororo chez les FF ou Wolverine chez les Vengeurs, même si pour ma part, ce n'est pas pour des raisons de changement d'univers.
pour Ororo, je trouve que sa présence ne correspond pas à l'image que je me fais des FF à savoir une famille ou une bande d'amis. BP est lié aux FF et Ororo fait un peu piece rapporté.
Pour Wolverine, c'est plus parce qu'on le voit déjà tellement partout que je trouve ça gonflant de le voir dans une telle équipe....
Par contre, je trouve ça normal que les Vengeurs, Defenseurs ou Champions accueillent dans leur rangs des membres qui proviennent de tous les univers. Pour moi, les Vengeurs sont le point de ralliement de tout les univers, on peut y croiser mutants, dieux, surhomme, androides....

et puis je trouverais ça un peu reducteur qu'un perso parce qu'il est mutant ne doit apparaitre que dans les titres X

Je n'ai pas dit ça pour le fait qu'un mutant doive absolument aller dans les équipes X. Il y a des mutants dans les autres équipes : Vengeurs, Défenseurs (bon dans ces derniers surtout des X-Men) ; mais pour Wanda j'aurai trouvé que c'était un joli pied de nez à Magnéto de l'avoir dans les équipes X et ça aurait reboosté les X-Men que de l'avoir... (on a la même chose avec Polaris, fille de Magnéto, mais ce n'est absolument pas utilisé et c'est pas dans l'espace actuellement que ça va l'être ).

Mais en ce qui concerne Colossus, il est déjà classé famille X-Men, c'est ça que je dis. Donc c'est là où ça me fait bizarre.
Tout comme Tornade est X-Man avant tout pour moi, et on y revient d'ailleurs à mon soulagement. Pour les FF j'étais pas chaud et j'ai toujours des réserves, mais elle forme une famille quand même avec T'Challa et sont de bons remplacents de Red et Sue je trouve : marriés, lui génie technologique et tacticien, elle femme puissante comme Sue... Il n'y a juste pas vraiment de liens avec Ben et Johnny c'est ça le problème...

Hyperion a écrit:

Je n'ai pas dit ça pour le fait qu'un mutant doive absolument aller dans les équipes X. Il y a des mutants dans les autres équipes : Vengeurs, Défenseurs (bon dans ces derniers surtout des X-Men) ; mais pour Wanda j'aurai trouvé que c'était un joli pied de nez à Magnéto de l'avoir dans les équipes X et ça aurait reboosté les X-Men que de l'avoir... (on a la même chose avec Polaris, fille de Magnéto, mais ce n'est absolument pas utilisé et c'est pas dans l'espace actuellement que ça va l'être ).

je vois ce que tu veux dire mais malheureusement ou heureusement, on ne peut pas réécrire le passé, même celui "virtuel" des comics. En même temps, Pietro a eu plus ou moins ce role là lorsqu'il fait/faisait parti des X-Factor ou naviguait dans les séries Xmen sans en faire parti réellement.
Perso j'ai du mal à imaginer Wanda sans ses histoires de coeur avec Vision ou Wonder Man. Après on peut très bien imaginer son retour prochain dans une équipe X, quand elle aura réaliser que les Vengeurs ne lui feront plus jamais confiance et ne lui permettent pas de s'entrainer à utiliser son pouvoir. Les Xmen lui en voudront toujours d'avoir réduit drastiquement leur population mais ce n'est pas la premiere fois que l'un de leurs "enemis" vient leur demander de l'aide

Hyperion a écrit:

Mais en ce qui concerne Colossus, il est déjà classé famille X-Men, c'est ça que je dis. Donc c'est là où ça me fait bizarre.
Tout comme Tornade est X-Man avant tout pour moi, et on y revient d'ailleurs à mon soulagement. Pour les FF j'étais pas chaud et j'ai toujours des réserves, mais elle forme une famille quand même avec T'Challa et sont de bons remplacents de Red et Sue je trouve : marriés, lui génie technologique et tacticien, elle femme puissante comme Sue... Il n'y a juste pas vraiment de liens avec Ben et Johnny c'est ça le problème...

Oui, Colossus sera toujours un Xman mais je crois que tout le monde ou presque s'accorde à dire qu'il est un peu sous utilisé parmi les Xmen. J'ai envie de le voir dans un autre role que celui du mec costaud qui balance un petit poilu ou qui se lamente toute la journée de la mort de tel ou tel proche. J'aimerai le voir avoir un role de leader.
c'est tout à fait ça mon soucis pour Tornade chez les FF, tu as très resumé ma pensé

Mythic a écrit:

je vois ce que tu veux dire mais malheureusement ou heureusement, on ne peut pas réécrire le passé, même celui "virtuel" des comics.

Ah bah si retcons et réécritures, je pense que tu le sais...
Mélange tout ça et tu obtiens justement X-Men First Class, la série qui réecrit le passé...
Et bientôt donc : "Wolverine First Class", dans la même veine...

Une série où la Femme Invisible et Jean sont de grandes amies, où Wanda et Angel flirtent ensemble, peut tout à fait devenir celle où la Sorcière Rouge teste les X-Men durant des mois avant de s'en aller chez les Vengeurs. On est plus à ça près.

oups, j'avais oublié ça ...

Pardon messieurs mais on s'eloigne sensiblement du sujet des defenseurs. Pour y revenir, c'est quand meme une serie assez importante aux states et ca fait plusieurs fois qu'ils essayent de la relancer alors qu'en france, elle a du mal à percer. Passons la periode Artima et Aredit que je maitrise peu pour s'attarder sur les 2 echecs de cette dernière en france. Dans strange tout d'abord ou elle n'a vecu que 5 ou 6 episodes la faute a un decallage trop important avec la version originale et un demarrage en plein milieu de la serie sans presenter les personnages bref un fiasco monumental. Viens ensuite la maxi serie avec les membres d'origine paru en monster edition mais qui a souffert d'un artiste peu apprecie en france erik larsen qui en etant passe apres Mc Farlane sur spiderman et savage dragon chez image a toujours souffert de cette comparaison. (Le relaunch rate d'aquaman n'a fait que precipite sa carriere chez DC). Je passe sous silence les autres séries comme secret defenders ou spin-off qui n'ont jamais vu le jour en france. Bref on peut esperer qu'un jour quand meme cette serie parvienne a avoir le meme succes qu'avengers dans notre contree.

y avait eu une mini par Giffen et De Matteis y a pas si longtemps, rigolo mais peut être un peu trop décalé malheureusement.

Sinon, il risque d'y avoir de l'action dans ce titre avec Shehulk et Colossus

pour l'instant, il ne s'agit qu'une mini série en 6 épisodes, peut etre justement pour éviter l'effet "ongoing qu'on transforme en catastrophe en mini série devant le peu de vente". De plus, je ne suis pas certain que le fait que ce soit Larsen qui soit au dessin qui est fait péricliter l'avant derniere tentative. Après tout la précédente mini série the Order avec des versions plus "sombres" de Hulk, Namor, Silver Surfer et Doc Strange n'était pas dessiné par lui et pourtant Marvel ne lui a donné aucune suite.

Mars contre attacks a écrit:

Pardon messieurs mais on s'eloigne sensiblement du sujet des defenseurs.

Ben la discussion qu'on avait découlait quand même de Colossus et de savoir si on le voyait dans une autre équipe que les X-Men ou non.
Or dans le pitch, ils disent bien que Colossus sera de cette nouvelle équipe de Défenseurs. Donc ben on était bon, lol..;
On s'en est un peu éloigné en prenant l'exemple de Wanda : mutante chez les Vengeurs, mais ça restait malgré tout dans le même cadre et on finit toujours par revenir au sujet

Erik Larsen oui, pour les Défenseurs II et je crois bien que l'Avengers qu'on trouve très mal colorié est de lui d'ailleurs, ou me rappelle fortement son style.
Bah j'espère que cette fois ils feront plus gaffe pour cette nouvelle tentative. Car oui un tel dessinateur peut bloquer les fans. C'est vraiment parce que j'avais envie de lire les histoires que j'ai tenu bon, perso.

Pour moi les defenseur ne sont pas comme les vengeurs. C'est une équipe de piéce rapporter qui ne m'a jamais rien dit. Et à part les dessin, bof, encore une fois, surtout pour une mini sans suite. Après j'ai jamais aimé Alpha et beaucoup omega flight.
Pour moi les vengeurs qui me sont cher (se qui élimine new et mighty) c'est d'abord une famille. Comme pour les X. Et comme ça fait bizarre à hyp de voir colossus ici. Moi ca m'a fait bizarre de voir storm dans forever. Wanda et arriver au numéro 12 et j'ai pris bien plus tard pendant Proctor saga. Donc ça me parraissait normal qu'elle soit présente. J'avait eut d'ailelurs du mal avec Force work à cause qu'il se détaché des vengeurs tout en copiant. Bref pour moi, wolvy ou n'importe quel x-men n'a rien à y faire. D'ailleurs trois des FF en ont fait partit et je pense pareille.
Pour Colossus qu'il quitte ou nom x-men ne me dérange pas. 1 je lis pas. 2 pour moi il est mort. Mais il non pas intérêt à toucher à Kitty même si je ne la suis plus. Non parce que claremont risquerais de la récupérer pour New exiles.

Y a déjà Cat...

Alors tout d'abord, pour faire style "je me préoccupe du sujet et je floode pas", je tiens à dire que ça me dérange pas du tout de voir Colossus ailleurs que chez les x-men. Au contraire, si ça peut lui éviter de faire tapisserie...

Hyperion a écrit:

Sinon si Colossus quitte vraiment les X-Men (et ça rejoint la cover où on le voit avec un sac à dos), alors je suis désolé pour Marvel et accessoirement pour moi car j'aime beaucoup le perso, mais je pense que Kitty est réellement morte...
Piotr ne quitterait pas le groupe sans Kitty, enfin plus maintenant...

Maintenant passons aux choses sérieuses: je suis malheureusement d'accord avec Hypérion...
Hyp ! Mr.Terrific ! Kitty ! Magik ! Blackbolt ! Les autres fan de Shadowcat que j'oublie, venez pleurer avec nous !!!!!!!!!!!!!
Et surtout allez vous faire exploser dans les locaux de Marvel avec moi pour manifester votre mécontentement ! (enfin moi je coordonnerai l'action, hein...)

Marvel a écrit:

Alors tout d'abord, pour faire style "je me préoccupe du sujet et je floode pas", je tiens à dire que ça me dérange pas du tout de voir Colossus ailleurs que chez les x-men. Au contraire, si ça peut lui éviter de faire tapisserie...

Hyperion a écrit:

Sinon si Colossus quitte vraiment les X-Men (et ça rejoint la cover où on le voit avec un sac à dos), alors je suis désolé pour Marvel et accessoirement pour moi car j'aime beaucoup le perso, mais je pense que Kitty est réellement morte...
Piotr ne quitterait pas le groupe sans Kitty, enfin plus maintenant...

Maintenant passons aux choses sérieuses: je suis malheureusement d'accord avec Hypérion...
Hyp ! Mr.Terrific ! Kitty ! Magik ! Blackbolt ! Les autres fan de Shadowcat que j'oublie, venez pleurer avec nous !!!!!!!!!!!!!
Et surtout allez vous faire exploser dans les locaux de Marvel avec moi pour manifester votre mécontentement ! (enfin moi je coordonnerai l'action, hein...)

pleurejet: pleurejet:
On va vraiment leur peter la gueule!!!!AAAAhhhh!!!!!
Les salauds!!!!

La couverture est vraiment belle , et les dessins à l'interieur ont l'air pas mal du tout !
Si ça sort en France , je l'achète desuite !!

Ps : Je les ai vus plusieurs fois déjà , mais je ne sais pas qui c'est. Les types avec qui Nighthawk se bat , c'est les Frères Grimm ? Si oui , c'est quoi leurs pouvoirs ?

Les freres grimm ont la possibilité d'invoquer des objets de leur costume au premier abord a priori inoffensifs mais en realite bien mortels.

http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=140235

Casey explique un peu le pourquoi de la compo (enfin trés succinctement)

Citation :

Aside from Nighthawk, She-Hulk, Colossus and the Blazing Skull, in the first issue alone you'll be seeing Iron Man, Gargoyle, S.H.I.E.L.D., the Ancient One, the Brothers Grimm, the High Evolutionary's base on Wundagore Mt., the Scorcher, a Rigellian Recorder, the Sons of the Serpent, the new Defenders' headquarters and possibly even Donald Trump.

Y aura de la place pour une histoire avec tous ces personnages dans un numero ?

Piotr a écrit:

Sinon, il risque d'y avoir de l'action dans ce titre avec Shehulk et Colossus

Peut-être même un flirt ou une relation éclair, comme avec le Fléau, même si ça a été démentit.
Miss Hulk a faut dire ce qui est l'habitude de croquer des colosses du genre de Piotr... Et ce dernier n'a jamais dit non à une amourette de passage, même avec Kitty alors... (Zsaji)... donc
Si Kitty est vraiment plus disponible, pour cause de RTT particuliers , ça peut se faire moi je dis.

Je trouve ça un peu redondant deux super-forces dans le même groupe.
Et les deux autres pour moi, Faucon de Nuit et Blazing Skull, c'est du second couteau de chez second couteau...