Mighty Avengers # 21-26 (Cover)

ben moi j'attends de voir l'explication de son retour...

moi je le trouve kitsch dans le bon sens du terme

Y a un bon sens au terme "kitsch" ?

Là on dirait quand même qu'il a rajeuni et s'est inspiré de Speedball. Il va lancer des bulles ?

ouais, le côté kitsch sympa, pas trop horrible, mais qui s'assume^^

Sérieux ce costume est fait de pleins d'autres et est assez anti-original : Whizzer de la Squadron Suprême, Speedball et Rocket sont dans les grosses grosses inspirations. (enfin si on peut appeler inspiration ce manque d'inspiration justement).

je vous trouve trés dur
cette série est celle que j'attends avec le plus d'impatience

Moi je veux encore plus d'anciens persos et virer les Young Avengers qui pour moi n'ont rien à faire là-dedans. C'est sûr que par rapport à la compo des New Avengers sinon, y a un mieux. En ce qui me concerne.
La présence de Wanda, si c'est bien elle, y est pour beaucoup.

son costume me fait plus penser à celui d'un ennemi d'atom ( dc) je crois que c'est the sting, mais je suis pas sur

Hyperion a écrit:

Moi je veux encore plus d'anciens persos et virer les Young Avengers qui pour moi n'ont rien à faire là-dedans. C'est sûr que par rapport à la compo des New Avengers sinon, y a un mieux. En ce qui me concerne.
La présence de Wanda, si c'est bien elle, y est pour beaucoup.

y en a que 2....
Un a ete vengeur sous une autre forme...
Ca laisse une newbie....

Apres comme d autres, au delà de qui est dedans, je me repete mais c est surtout la dynamique de groupe qui me semble interesante....
Coller une suite de persos preferes ne fait pas un bon groupe, il faut une dynamique, une alchimie, des relations du potentiel....
Sinon on finit comme le real de madrid des galactiques... sur le papier, ca parait genial mais on gagne pas un titre

La plupart de mes Vengeurs préférés étaient dans les VCO et ça formait une bonne équipe.

Sinon pour les Young Avengers on ne sait pas. Comme l'a dit quelqu'un ici, Hulk peut très bien être Hulkling déguisé et pour la Sorcière Rouge, c'est assez louche jusqu'ici...

Du reste, Stature c'est du déjà vu et revu... Vision aussi. Et le couple humain / androïde aussi. Ce duo ne m'inspire pas du tout. Je déteste Cassie depuis Civil War.

C est pas incompatible d aimer tous les persos, je dis juste que ce qui importe ce sont les interactions, leur complementarite...
Stature ca a jamais ete fait... sauf si tu parles des pouvoirs mais ca c est de la forme, de l accessoire.. comme les costumes... ce st pas l important...

Quand a dire qu on a trop fait les couples androides/humains, ce st nier l importance des personnalités et des interactions car alors les couples humains-humains c est quand même surexploité comme certains sujets "protegant un monde qui les hait", par ex..

Le fait de detester un personage peut te servir justement dans la dynamique du groupe...
Me dit pas que c est la premeire fois que tu detestes un membre d un groupe (ou alors c est juste un histoire de prise de position durant civil war) mais moi j en ai deteste pas mal et ca faisait de superbes histoires

Il y a bien des couples qu on aura bu jusqu a la lie autre que ca et qu on arrive pas a separer ou qu on nous renoue sans cesse... sans rien apporter de neuf

J'ai du mal à te suivre... "ce qui importe"... Ce qui importe pour qui ? Pour toi. Point.

J'ai dit MON opinion, lol. Je n'aime pas Stature, oui ses pouvoirs c'est du vu et du revu, surtout chez les Vengeurs et oui la relation androïde / humain est calquée sur Vision et Wanda et ça me broute. Ptdr.
Je ne peux pas être plus clair. C'est mon ressenti en voyant ces images et cette compo.

Après je lis les idées des autres, je compare, je partage... Mais le "ce qui importe", j'aime assez en décider par moi-même, surtout dans mes propres lectures.

Sans grande surprise, on annonce deja ultron comme adversiare futur de cette equipe, rappelez vous il etait deja present sur les 6 premiers numeros quel recyclage ! En plus du jamais vu avec des interactions entre jocaste, pym et ultron ! Encore plus exceptionnel un triangle amoureux entre la vision et jocaste et scarlet witch ! Plus des relations conflictuelles entre Stature et scarlet witch ! Ca sent la nouveauté sur ce titre

Hyperion a écrit:

J'ai du mal à te suivre... "ce qui importe"... Ce qui importe pour qui ? Pour toi. Point.

J'ai dit MON opinion, lol. Je n'aime pas Stature, oui ses pouvoirs c'est du vu et du revu, surtout chez les Vengeurs et oui la relation androïde / humain est calquée sur Vision et Wanda et ça me broute. Ptdr.
Je ne peux pas être plus clair. C'est mon ressenti en voyant ces images et cette compo.

Après je lis les idées des autres, je compare, je partage... Mais le "ce qui importe", j'aime assez en décider par moi-même, surtout dans mes propres lectures.

oui c est sur
mais en general on lit un comics pour une histoire.. si l histoire est bonne c est pas a cause du nom du perso ou du costume ou des pouvoirs.. t il arrive a tous d aimer une histoire comportant des persos qu on deteste, non?
T as tout de meme pas trouvé tous les Xmen jusqu en 2001, sympathique, digne de confiance et tu les as pas tous apprécié, si?

Mais je ne vois toujours pas où tu veux en venir Mallrat. Si la compo avec Stature te branche, libre à toi. Moi c'est pas mon cas, je le dis c'est tout. Où est le problème ? Je me fiche assez d'annalyser le pourquoi on lit des Comics en général. Je crois que je suis assez clair là non ? Voir les Young Avengers, en partie ou non, dans l'équipe des Vengeurs, moi j'aime pas.

Tu ne peux pas faire de généralités sur ce qui se passe dans ma tête. Mdr.
Je suis personnagé, c'est pas un scoop. Je suis les histoires avec relativement d'interêt en fonction des personnages. Ca ne me pose aucun problème de l'avouer, c'est pour les persos que je suis les Comics.

Et c'est bien parce que depuis Civil War y a eu cassage de plusieurs persos des Vengeurs, que j'ai autant de mal aujourd'hui avec eux et ce qu'ils sont devenus.

Genre la Guêpe. A une époque, j'avais quand même beaucoup de respect pour le perso. Là elle est morte et franchement je me dit tant mieux... Tant mieux, vu ce qu'en avait fait Bendis. Bendis l'a tué dans SI # 8, mais il l'avait déjà tué bien avant, en en faisant une conne patentée...

Hyperion a écrit:

Mais je ne vois toujours pas où tu veux en venir Mallrat. Si la compo avec Stature te branche, libre à toi. Moi c'est pas mon cas, je le dis c'est tout. Où est le problème ? Je me fiche assez d'annalyser le pourquoi on lit des Comics en général. Je crois que je suis assez clair là non ? Voir les Young Avengers, en partie ou non, dans l'équipe des Vengeurs, moi j'aime pas.

Tu ne peut pas faire de généralités sur ce qui se passe dans ma tête. Mdr.
Je suis personnagé, c'est pas un scoop. Je suis les histoires avec relativement d'interêt en fonction des personnages. Ca ne me pose aucun problème de l'avouer, c'est pour les persos que je suis les Comics.

Et c'est bien parce que depuis Civil War y a eu cassage de plusieurs persos des Vengeurs, que j'ai autant de mal aujourd'hui avec eux et ce qu'ils sont devenus.

Genre la Guêpe. A une époque, j'avais quand même beaucoup de respect pour le perso. Là elle est morte et franchement je me dit tant mieux... Tant mieux, vu ce qu'en avait fait Bendis. Bendis l'a tué dans SI # 8, mais il l'avait déjà tué bien avant, en en faisant une conne patentée...

Je suis aussi personnagé.... tu l oublies
Je dis juste que parfois un bon scenariste et on apprend a iamer un perso ou en tout cas a aimer une histoire avec lui dedans ... et plus facilement une equipe...

A contrario, tu le soulignes, un mauvais senariste peut nous en faire detester un...
D ailleurs Austen avait pas commencé a martyriser Janet.... Bendis lui a fait une boucherie, on est d accord (et pas qu avec lui car son Captain America est pas top)

Moi je t avoue.... Stature: je m en cogne... et j ai tendance a pas vraiment aimer le perso... ni le nouveau Vision d ailleurs et je suis pas fan d Usagent qui est un con (c est d ailleurs son concept)
En clair je suis pas vraiment fan de quiconque dans cette equipe(j aime bien le hercule actul... wanda je sais plus qui elle est)...
Ah!!! si J aime beaucoup Jarvis....

Ceci dit j ai jamais aimé Ms Marvel, Ironman et j aimais assez la periode Michelinie car les histoires qu a amené Ms Marvel et ses interactions avec Wondy ou Wanda ( ) etait interessante pour le groupe....
Et avant tout j aime les Vengeurs!!!

Sinon, y a pas de pb... n oublie pas que tu m as manqué

Fred le Mallrat a écrit:

Sinon, y a pas de pb... n oublie pas que tu m as manqué

Ptdr. Le problème c'est qu'en fait je ne comprend jamais où tu veux en venir exactement. Là je dis juste qui me plaît, qui ne me plaît pas dans la compo.
Je n'ai rien contre Wanda, Hercule, Jocaste. Au contraire...

Je suis assez d'accord avec MCA, ça a quand même pas mal de goût de déjà vu.

Pour le reste de la discussion. Il y a eu des moments chez les X-Men où j'avais moins de personnages, mais il y a quand même toujours eu au moins un ou deux (et puis les X-Men c'est sentimental, je les suit depuis longtemps, lol). Toutefois là en 2008, pour les X-Men, je l'ai dit ailleurs, on en arrive à la première fois où j'ai l'impression de voir des accumulations de persos totalement sans âme... Ou moi même je sens que je décroche...

C'est déjà ce qui m'est arrivé avec les Vengeurs, depuis Civil War, depuis Dissassembled, depuis Bendis (un peu Austen oui)... Des persos totalement dénaturés de leurs personnalités respectives, que je ne reconnais plus... Violents, cons comme leurs pieds, froids entre eux (plus de relation de famille, d'amitié, etc). Les anciens amis d'hier sont devenus des simples relations, voir juste des punching-ball... Bref...

Je veux en venir en fait :
1-on verra bien
2-que comme Xmen t as bien au moins 2 persos qui te plaisent
3- au fait que je viens ici pour discutr avec les membres et donc toi et donc que je vous aime bien et que je respecte vos opinions...

La majorité des persos ayant séjournés dans l'équipe des VCO, mon équipe de Vengeurs fêtiches, lol.

Il n'y a que Pym avec qui j'ai beaucoup de mal depuis Civil War (en même temps je dois dire qu'à ce stade de l'histoire, je ne distingue plus qui était en fait le vrai Pym et le Pym-Skrull et depuis quand...).
I-M que je n'aime pas...
Tigra, je l'adore, mais on a vraiment peu eu d'apparitions intéréssantes de sa part dernièrement... Elle est quand même incroyablement mal utilisée.
J'aurai beaucoup aimé revoir Arachné dans une équipe active.

US Agent est un con oui. Il avait tout de même des moments sympas dans les VCO et Force Works.

Les crédits :

AVENGERS: THE INITIATIVE #22
Written by CHRISTOS N .GAGE
Pencils & Cover by HUMBERTO RAMOS

C'est Ramos qui dessine aussi sur cette série ?! C'est une erreur non ?

Dans tous les cas, oui.

c'est bien lui maintenant je suis aussi un peu sceptique car je ne l'attendais pas sur ce genre de serie

On nous a mis les crédits de l'initiative XD. Nan, c'est Pham qui dessinne normalement. Et c'est Slott au scénar.

Hyperion a écrit:

Il n'y a que Pym avec qui j'ai beaucoup de mal depuis Civil War (en même temps je dois dire qu'à ce stade de l'histoire, je ne distingue plus qui était en fait le vrai Pym et le Pym-Skrull et depuis quand...).

Tiens à ce propos, sait-on finalement qui est le Pym de la mini série "Beyond" ?