Civil War Files [One Shot]

L'avenir des FF est dans la balance... c pas aussi simple que ca...

C comme le gamin qui voit sa famille éclater en petits morceaux parce que ses parents ne s'entendent plus, il a pas envi de choisir qui qui a raison... il a pas envi de perdre ce qu'il avait...

Qui dit que c'est pas Sue qui va plus rejoindre son frère qui lui sera contre l'Act déclaré... Moi j'ai pas dit qu'il devrait choisir entre Red et Sue à la base, moi je dis qu'il aura déjà fait son choix de lui-même, sans influences.

ben, j'ai été assez surpris par certain positionnement des perso et leurs actions (Spidey, Thor, Cap, Cage..) donc j'prefere rester circonspect jusqu'à la sortie de CW 4

Hyperion a écrit:

Qui dit que c'est pas Sue qui va plus rejoindre son frère qui lui sera contre l'Act déclaré... Moi j'ai pas dit qu'il devrait choisir entre Red et Sue à la base, moi je dis qu'il aura déjà fait son choix de lui-même, sans influences.

Moi tout ce que je dis c qu'on est sur de rien et que donc tout est possible et rien n'est impossible...

Prendre le parti de gens qui font plaisir à des gens qui t'on tabassé parceque tu es un méta-humain, un étranger, un homo, d'une autre opinion politique ou d'une autre religion. Rajouter que tu deviens l'ennemi de ta propre soeur, c'est une décision terrible à prendre. Imaginez que Spidey, avec ses doutes actuels, obligé de "chasser" Tante May rajeunie avec des pouvoirs arachnéens... (cf l'auteur de Omega Flight à propos d'Arachne)

Yep et j'ai d'ailleurs d'y que c'était un choix difficile, un choix que perso je ne prendrais pas...

Je peux me tromper mais Warren faisait du second degré je pense. En tout cas moi avec les arguments qu'il vient de dire, je serais Johnny le choix du camp me paraîtrait simple de ce fait... contre.
Après tous les services qu'ont rendus les FF aux gens, ils sont venus le tabasser et l'ont facilement trouvés du fait de son identité publique.

Tu dis que tu ne choisirai pas toi Nick... Donc tu serais neutre comme la Chose, c'est ça que tu veux dire ? Pas une attaque, juste pas compris l'aboutissement de ta phrase.

je dis que si mon choix signifiait que je prends le partie d'un des membres de ma famille et ce à l'encontre d'un autre membre de ma famille... c pas un choix que j'aurais envi de prendre... perso, je chercherais beaucoup plus à arranger les choses, plutôt que de donner le dernier coup de hache...

Oui mais si tu prends les réactions habituelles des FF, surtout le caractère de Johnny, c'est quand même quelqu'un qui aime bien provoquer. Le dernier coup de hache en tant normal, il adorerait le donner.
Nan franchement, je l'ai dit je pensais pas spécialement à ce qu'il décide de son camp en fonction de Red ou Sue, parce que vu ce qu'il lui est arrivé, il peut choisir de lui-même. Ce serait même normal je trouve.
Sinon Johnny serait tout à fait capable de dire merde à Red, moins aisément à Sue. Même si ça l'énerve qu'elle le traite comme un gamin des fois, il adore sa soeur on l'a vu à maintes reprises. Entre Red et Sue, pour moi de ma connaissance du perso de Johnny y a pas photo... Il choisira sa soeur sans hésiter.

Hyperion a écrit:

Le dernier coup de hache en tant normal, il adorerait le donner.

Yahooo, que je suis content j'ai la chance de donner le dernier coup de grace aux FF, que d'honneur pour moi...

de ma connaissance de l'humain, na c pas un choix si simple que ca à faire...

Tu crois vraiment Johnny capable de se retenir de dire ce qu'il pense pour sauvegarder les FF ?
S'il a envie dire merde à Red, il le fera moi j'ai pas de doutes. Et après ce que les gens lui ont faits, je ne comprendrai pas qu'il ait envie de marcher avec le gouvernement qui comme l'a dit Warren veut contenter ceux qui l'ont agressés.

Écoute si tu trouve que c un choix simple ba good... mais perso j'ai des doutes sur la question... qu'il soit impulsif autant que tu veux, franchement je ne crois pas qu'il va prendre un choix aussi cruciale que celui là aussi à la légère que ca... c pas un simplet, il se sert de son cerveau des fois non??

Perso, je le vois mal se ficher que les FF partent en couille... Reed et Sue c plus ca, Thing est parti... pendant qu'il dormait le monde s'est écroulé autour de lui.. na c pas simple...

ce que je dis c que je sais pas quel sera sa réaction et encore moins quels seront ses choix futures (il est presque mort)... oui probable qu'il soit contre... mais j'en suis pas sur...

Mais qui a dit qu'il partiiperait forcément à la cassure des FF ? Moi j'ai dit qu'il choisirait son camp vis à vis de l'Act et qu'il serait contre Red. Lorsqu'il se réveille à l'hôpital il demande aussitôt Sue. C'est la seule famille qu'il lui reste. Franchement Johnny n'est pas si proche que ça de Red. Sa seule vraie famille c'est sa soeur (image maternelle pour lui).

Après la Chose est partie, Red va peut-être de lui-même chercher à rejoindre une autre équipe plus en accord avec ses nouvelles idées.
Moi je vois très bien Sue et Johnny rester aux FF. Si c'est cela en quoi Johnny aurait participé à la destruction des FF ?
Je vois bien Barton aider Sue et Johnny à remettre les FF sur pieds après les départs de Red (pour incompatibilités désormais avec Sue et Johnny) et de la Chose en France.

Hyperion a écrit:

Mais qui a dit qu'il partiiperait forcément à la cassure des FF ?

moi j'l'ai dis

Hyperion a écrit:

Moi j'ai dit qu'il choisirait son camp vis à vis de l'Act et qu'il serait contre Red.

Et moi je dis autre chose... c évident que son choix aura un impacte sur l'avenir des FF, comme le choix de Thing en a un, comme celui de Sue en a un et comme celui de Reed en a un... c eux les "Quatre" c évident que leur choix aura un impact sur l'équipe...

Hyperion a écrit:

Lorsqu'il se réveille à l'hôpital il demande aussitôt Sue. C'est la seule famille qu'il lui reste. Franchement Johnny n'est pas si proche que ça de Red. Sa seule vraie famille c'est sa soeur (image maternelle pour lui).

Il me semblait que les FF c'était une famille, j'ai du rêver ca...

Hyperion a écrit:

Après la Chose est partie, Red va peut-être de lui-même chercher à rejoindre une autre équipe plus en accord avec ses nouvelles idées.
Moi je vois très bien Sue et Johnny rester aux FF. Si c'est cela en quoi Johnny aurait participé à la destruction des FF ?

Les "Quatre" Fantastiques ces eux les 4 ensembles... Sue et Johnny c pas les "Quatre" Fantastiques, c les "Deux" Fantastiques... les FF sont sur le point d'imploser je ne crois pas avoir imaginé ca... bien sur que le choix de Johnny contribuera à la destruction des FF qui est déjà amorcé... peu importe le camps qu'il choisi, ca ne peut que contribuer à élargir le fossé qui se forme entre les membres de l'équipe... ce qui est sur c que c pas ce qui aidera à ramener les membres ensemble... Johnny va donc oui participé à la destruction des FF qu'on les connait, que par la suit on est droit à des New FF, la n'est pas la question, je parle de l'implosion du groupe original...

Une famille, moi je le voyais surtout vis à vis de Franklin... Son père, sa mère, son oncle et son parrain...
Johnny a des liens familiaux avec Ben ? Johnny a des liens familiaux outre le mariage de Sue avec Red ? non...
Sa seule vraie famille, son sang c'est Sue.

Tu crois que le titre va revenir au numéro un et s'appeler les "New Fantastic Four" ???
Quand deux membres d'une même équipe (ton exemple dans Alpha Flight) reprennent les rênes de l'équipe mais avec d'autres membres ça reste pour toi la même équipe du moins sur Alpha Flight.
Et là deux membres c'est pas suffisant pour que ça reste la même équipe chez les FF ? J'ai du mal à te suivre...

Ce que tu disais c'était pas participer désolé, tu as dit qu'il provoquerait à lui seul la destruction des FF, le coup de grâce à la hache :

Nick Nightingale a écrit:

Yahooo, que je suis content j'ai la chance de donner le dernier coup de grace aux FF, que d'honneur pour moi...

Hyperion a écrit:

Une famille, moi je le voyais surtout vis à vis de Franklin... Son père, sa mère, son oncle et son parrain...
Johnny a des liens familiaux avec Ben ? Johnny a des liens familiaux outre le mariage de Sue avec Red ? non...
Sa seule vraie famille, son sang c'est Sue.

les FF sont une famille au sens figuré...

Hyperion a écrit:

Tu crois que le titre va revenir au numéro un et s'appeler les "New Fantastic Four" ???

Na, mais ca va quand même plus être la même équipe... les FF les vrais n'existeront plus...

Hyperion a écrit:

Quand deux membres d'une même équipe (ton exemple dans Alpha Flight) reprennent les rênes de l'équipe mais avec d'autres membres ça reste pour toi la même équipe du moins sur Alpha Flight.

Je sais pas si j'ais dis ca (possible)... mais bon peu importe franchement... lol techniquement oui ca va être les FF quand même sur papier oui c les FF, mais là n'est pas la question, c pas l'essence de mon message... ce que je dis c que les FF "originaux" implosent... les vrais FF les 4 du début la famille implose c ca que je dis... je m'en christ pas mal que Sue et Johnny continu les FF dans leur coins...

Hyperion a écrit:

Ce que tu disais c'était pas participer désolé, tu as dit qu'il provoquerait à lui seul la destruction des FF, le coup de grâce à la hache :

Nick Nightingale a écrit:

Yahooo, que je suis content j'ai la chance de donner le dernier coup de grace aux FF, que d'honneur pour moi...

.[/quote]

Tu semble être plus au courant que moi sur ce que je pense... donc t'as surement raison...

Mais si je puis dire pour donner le dernier coup de hache, faut que quelqu'un (ou plusieurs quelqu'un) en ait donné plusieurs autres avant...

dernier implique qu'il y a eu un premier...

mais franchement qu'il détruise tout seul ou pas le résultat est le même... L'importance de son choix est la même...

Nan quand même pas je sais pas mieux que toi ce que tu penses, t'inquiètes, je suis tes idées c'est tout mais à vrai dire je sais même plus où tu veux en venir.

Les FF sont une famille au sens figuré, mais reste que Johnny n'a que des liens de beau-frère avec Red et que contre ses liens fraternels, de sang, presque de mère-fils avec Sue ça vaut rien.
Je suis convaincu qu'il choisira Sue s'il devait choisir entre elle et Red. Et je suis d'accord avec toi (si tu as dit, je sais plus au final et puis je suis pas dans ta tête ) qu'il participera à l'implosion des FF oui puisque n'importe quelle décision qu'il prendra ajoutera son pesant de sel.

Mais sinon pour moi ça reste la même équipe. Je pense pas que ce soit définitif, bien sûr ce coup ci ça risque de durer plus longtemps. Mais sinon on a déjà eu des précédents lorsque Power Man remplaçait la Chose ou encore Miss Hulk ou Médusa et Crystal qui remplaçait Sue, etc.
Ici ce seront probablement Mr Fantastic et la Chose qui seront remplacés.
Voilà comment je vois les choses.

Hyperion a écrit:

Nan quand même pas je sais pas mieux que toi ce que tu penses, t'inquiètes, je suis tes idées c'est tout mais à vrai dire je sais même plus où tu veux en venir.

je vois ca... je t'explique, mais toi tu préfère parler de ce qui est une nouvelle équipe ou pas... de ce qui est une famille...

tu t'attarde trop sur les moindres mots que je dis du coup tu perds l'essentiel de ce que je te dis...

En gros je dis:

Le choix de Johnny n'en sera pas un simple, car celui-ci aura beaucoup d'implications...

Mais comment peux tu savoir que ce sera lui qui fera le plus gros choix, on a pas eu l'épisode de la dissolution réelle de cette compo ? Qui te dis que ce sera pas Red ou Sue qui porteront le plus gros de la dissolution.
Le premier à partir on est d'accord c'est Ben, mais pour le reste on sait pas encore dans quel ordre ça va se passer. Johnny peut faire son choix directement sur l'act sans que ça provoque forcément la dissolution du groupe. Red et Sue sont plus les pilliers, Red surtout. Ce sont eux les parents, j'ai toujours vu pour ma part Ben et Johnny comme des grands gamins.
Et pour moi le point de vue de Johnny est assez simpliste. Je fais des pronostiques sur ce qu'on sait et sur le vécu des persos, dire ce sera pas un choix simple, perso ça me fait pas avancer.
Et quand on suit une discussion, ben oui on fait attention aux mots, perso je fais comme ça désolé

Hyperion a écrit:

Mais comment peux tu savoir que ce sera lui qui fera le plus gros choix, on a pas eu l'épisode de la dissolution réelle de cette compo ? Qui te dis que ce sera pas Red ou Sue qui porteront le plus gros de la dissolution.

Que c pénible... lol J'en sais rien moi... on va essayer de faire simple:

Son choix aura du poids... soi Reed se retrouve tout seul soi c Sue...

Aura t'il plus de poids que les autres?? est-ce que c vraiment important?? j'en sais foutre rien... lol

Ce que je sais c que peu importe le côté qu'il va, ca n'arrangera rien dans l'harmonie de l'équipe ca ne peu qu'empirer les choses...

Hyperion a écrit:

Et pour moi le point de vue de Johnny est assez simpliste. Je fais des pronostiques sur ce qu'on sait et sur le vécu des persos, dire ce sera pas un choix simple, perso ça me fait pas avancer.

Oui, ba toi tu vois ca comme simpliste et moi non... je vois les implications de son choix... Lui oui possible qu'il les voit pas, j'en sais rien... mais son choix aura des implications, tu sais... c certains...

Hyperion a écrit:

Et quand on suit une discussion, ben oui on fait attention aux mots, perso je fais comme ça désolé

Oui, mais du coup tu sembles perdre l'ensemble de ce que je veux dire et tu sembles préférer te concentrer sur une partie au détriment de l'emsemble... ba c l'impression que ca donne... car j'ai pas l'impression de communiquer mes idées si mal que ca... enfin bon... peu importe...

C'est pénible pour les deux. En gros faut retenir l'idée principale et pas s'attarder sur les mots que tu formules entre deux pour les expliquer, ok j'ai compris... c'est vrai que c'est simple et effectivement tu communiques bien tes idées.
Je vais essayer promis.

Sinon pour moi Mr Fantastic fait déjà bande à part depuis un moment.
Il a commencé de ne plus être une équipe lorsqu'il a commencé de cacher des informations à son épouse et coéquipière, lorsqu'il a préféré ses manigances avec Stark et le gouvernement au lieu de venir voir son beau-frère à l'hôpital, qu'il a tout simplement négligé les FF ces derniers temps.
De mon point de vue ce serait plus logique qu'il ne fasse pas parti de la prochaine mouture. Il a l'air d'avoir d'autres projets et de suivre les traces du gouvernement. D'un certain côté pour moi, il est déjà seul.

Oki je te résume...

Tu trouve ca simpliste: Johnny va être contre... (ca c ce que tu penses)

je ne trouve pas ca simpliste: Je ne vois pas ca comme un automatique que Johnny soit contre... (ca c ce que je penses)

J'ai donnés beaucoups trop d'explications pour démontrer pourquoi je ne trouve pas ca simpliste... on a parler trop longtemps et au final... ba t'es tout mélangé

Sinon, ba c deux facon très correcte de penser dans la mesure où il y a pas de bonnes réponses...

D'accord mais en te résumant à mon tour, et en faisant une globalité parce qu'il faut pas s'arrêter sur les mots, bah je trouve deux idées contraire désolé
Bon l'idée globale c'est que son choix est pas simple, ça j'ai bien compris c'est bon.
Mais sinon :
- Tu dis que Johnny est pas con et que s'il est pas con, il faut qu'il fasse quelque chose pour arranger et pas assèner le dernier coup de hache à l'équipe...
- Qu'il est obligé de choisir, qu'un des deux Red ou Sue se retrouvera seul, qu'il est évident que son choix va participer à la destruction de l'équipe et que ça ne peut qu'empirer les choses.

Voilà.

euh en gros c ca, mais je ne crois pas qu'il soit obligé de choisir...

D'accord. Mais s'il choisit pas, quel autre option il lui reste
Rester dans le groupe et regarder les autres s'en aller ? A ce moment là son rôle sera passif et il n'aura pas de rôle dans la destruction.
C'est possible, même si ça me paraît éloigné du caractére emporté de Johnny.

Et quand bien même il resterait dans l'équipe ainsi sans se manifester pour un camp ou l'autre, étant déjà registered, donc normalement du camp des pour, il resterait validé pour le gouvernement et donc qu'il le veuille ou non du camp de Red... lol contre l'avis de sa soeur.

L'autre solution que je vois est l'exil comme la Chose, mais il aurait alors un rôle actif dans la dissolution, par "abandon" du groupe.

Une chose est sûre, ça m'intéresse vraiment beaucoup de savoir prochainement sa position.