Sarkozy Président pour 5 ans...

et surtout c'est dingue le controle des medias par un certain parti comment cela se fait il que les chaînes télévisé est avouée que c'est a cause de pression que canal + ou la presse régionnale ont refusé ou abandonnée le projet de débat entre Bayrou et Royal et que BFM qui a diffusé le débat tout à l'heure a avouué avoir recu des coups de fil pour les faires abandonner.
il y a donc un sacré problemme d'équité dans les médias...

Pour le fait que les français ne sont peut être pas prêts à élire une femme présidente je suis tout à fait d'accord avec toi Automnes. Nan faut dire ce qui est y a encore pas mal de français machos et sur ce point ben pareil je serais super étonné que Ségo passe. Faut vraiment tout le rejet que Sarko peut représenter pour en amener certains à voter contre lui en faveur d'une femme je pense, mais est ce que sera suffisant ?

Pour le vote utile, ben désolé c'est une réalité. Tu peux pas savoir ce qu'il se passe dans la tête de ton voisin. Et une fois que tu auras été le seul à voter pour un petit parti, te voilà bien avancé...
Il va pas y avoir un miracle demain et que tout le monde vote pour les petits partis... C'est une réalité à prendre en compte au moment du vote.

C'est clair.

Et Automnes non c'est pas démocratique de pas pouvoir voter pour qui l'on veut, mais tant que les médias gardent ce pouvoir de déterminer tel ou tel candidat vainqueur, bah ils influencent les gens.
Et quand je dis qu'après voter pour ceux qui ont aucune chance me paraît inutile, je le dis pas par gaieté de coeur, mais tant que la situation reste comme aujourd'hui bah c'est le cas, faut arrêter de se voiler la face, à part les 3 principaux les autres candidats n'avaient pas la moindre chance, même ceux qui ont voté pour eux le savaient très bien.

Psygambit a écrit:

elle dit haut et fort qu elle veut rassembler la france
et c'est ce qu elle essai de faire en negoiciant avec bayrou

Non, elle veut gagner et tout les moyens sont bons...Donc de ce côté là elle vaut bien Sarkozy....

Le P.S n'a plus la réserve de voix comme elle avait il y a 15 ans quand un P.C, l'allié historique tournait encore à 10%.

Elle devrait retourner sur le terrain, car ce n'est pas Bayrou qu'elle doit convaincre mais ses électeurs, si elle veut l'emporter sa campagne elle doit la faire avec ses tripes et ne pas racoler le troisième homme.

Bayrou devrait regarder autour de lui, son porte-parole de campagne s'est rallié à Sarkozy, les deux tiers des députés UDF appellent à voter Sarkozy...Il risque de se retrouver tout seul le garçon, et à ce moment là et ni UMP, ni le PS ne le reconnaitront

Laurent110 a écrit:

Bayrou devrait regarder autour de lui, son porte-parole de campagne s'est rallié à Sarkozy, les deux tiers des députés UDF appellent à voter Sarkozy...Il risque de se retrouver tout seul le garçon, et à ce moment là et ni UMP, ni le PS ne le reconnaitront

Et alors ? D'après toi il devrait appeler à voter Sarko aussi ? Je comprends pas ce que tu veux dire là...

Marvel a écrit:

Laurent110 a écrit:

Bayrou devrait regarder autour de lui, son porte-parole de campagne s'est rallié à Sarkozy, les deux tiers des députés UDF appellent à voter Sarkozy...Il risque de se retrouver tout seul le garçon, et à ce moment là et ni UMP, ni le PS ne le reconnaitront

Et alors ? D'après toi il devrait appeler à voter Sarko aussi ? Je comprends pas ce que tu veux dire là...

Non, Bayrou devrait rester à sa place, il avait tout en main pour réussir son fameux parti centriste (ni droite, ni gauche), il avait un potentiel terrible pour réussir un bon coup aux législatives et devenir le vrai arbitre du futur gouvernement en plaçant un nombre suffissant de députés pour faire pencher la balance à droite ou à gauche...Son score aux présidentielles et une bonne réussite aux législatives l'aurait fait rentrer dans un ministère par la grande porte.

Mais par "rester à sa place", tu veux dire ne pas prendre partie ? C'est ça ? Parce que si oui je suis sûr que c'est ce qu'il fera.

Et je pense que si Royal est intelligente, dans son débat avec lui elle n'avait pas l'intention de le convaincre lui mais de convaincre ceux qui ont voté Bayrou et qui ont sûrement regardé l'émission en grand nombre.

Marvel a écrit:

Mais par "rester à sa place", tu veux dire ne pas prendre partie ? C'est ça ? Parce que si oui je suis sûr que c'est ce qu'il fera.

Je pense que si il veut garder sa ligne de conduite des présidentielles, il doit se consolider, il a échoué dimanche dernier, mais les échéances de juin sont toutes aussi importantes si ce n'est plus. En fonction de qui remportera le fauteuil de Président le 6 mai, il gouvernera avec une équipe réduite qui se confortée ou remaniée en fonction du résultat des législatives...Aujourd'hui c'est le troisième homme, il n'a pas vraiment le pouvoir de changer les choses...Si dans un mois il est conforté dans son score et que son parti forme un groupe fort à l'assemblée, il sera dans une meilleure condition pour discuter avec le président(e) et il pourra imposer ses conditions....

Je crois sincèrement François Bayrou quand il déclarait : Si je suis président je prendrais un premier ministre de gauche...DSK en autre.

L'entourage de Ségolène cite régulièrement le nom de DSK pour 1er ministre en cas de victoire, mais la plupart des Français interrogés souhaitent que Ségolène prenne Bayrou en cas de victoire.

A l'UMP le nom de Fillon est cité comme 1er ministre, c'est un produit pur de l'UMP...Mais les français voudraient plutôt Borloo en cas de victoire de Sarkozy

Je pense que Bayrou va donner sa voix à Ségolène Royal et qu'il va l'annoncer.

Marvel a écrit:

C'est clair.

Et Automnes non c'est pas démocratique de pas pouvoir voter pour qui l'on veut, mais tant que les médias gardent ce pouvoir de déterminer tel ou tel candidat vainqueur, bah ils influencent les gens.
Et quand je dis qu'après voter pour ceux qui ont aucune chance me paraît inutile, je le dis pas par gaieté de coeur, mais tant que la situation reste comme aujourd'hui bah c'est le cas, faut arrêter de se voiler la face, à part les 3 principaux les autres candidats n'avaient pas la moindre chance, même ceux qui ont voté pour eux le savaient très bien.

Ce que tu dis, et ce que Hyperion dit, ça fait peur. Les médias ne déterminent en rien : ils tentent juste d'influencer. Et c'est en disant qu'on peut rien faire contre, qu'on doit "assumer" qu'ils vont réussir leurs coups et imposer leurs visions bipolaires de la chose.
Conneries que tout ça. Grosses conneries. "Accepter" cette bipolarisation imposée parce que les "petits" partis ne vont pas gagner, je trouve ça assez bête. Ce n'est pas contre vous, mais je trouve ça assez choquant et assez bête, oui. C'est nier le principe de pluralisme et presque le principe démocratique.

j'espère bien que non. ce serait une belle connerie de sa part, et je pèse mes mots. bayrou a fait une campagne formidable, avec un score relativement important à la clef. ( ses 18.5% équivalent aux 20% de Chirac de 2002 au niveau voix.) il a bati son truc en dénonçant des deux côtés. se rallier à l'un ou à l'autre, il se fera bouffer.

je rejoins l'avis de Ben sur le vote utile. Une belle connerie moralisatrice et culpabilisatrice

Geyser57 a écrit:

Je pense que Bayrou va donner sa voix à Ségolène Royal et qu'il va l'annoncer.

croisons les doigts

Ben Wawe a écrit:

Ce que tu dis, et ce que Hyperion dit, ça fait peur. Les médias ne déterminent en rien : ils tentent juste d'influencer. Et c'est en disant qu'on peut rien faire contre, qu'on doit "assumer" qu'ils vont réussir leurs coups et imposer leurs visions bipolaires de la chose.
Conneries que tout ça. Grosses conneries. "Accepter" cette bipolarisation imposée parce que les "petits" partis ne vont pas gagner, je trouve ça assez bête. Ce n'est pas contre vous, mais je trouve ça assez choquant et assez bête, oui. C'est nier le principe de pluralisme et presque le principe démocratique.

Les faits sont là et tu ne peux rien contre et ce n'est pas ta voix pour le petit parti qui nous "sauvera" de Sarkozy.
Comme a dit Marvel, les petits partis savaient eux-même ce qu'il en était...

Ouais, mais ça me choque quand même qu'on pense que la bipolarisation est obligatoire, indéniable. Moi, je trouve que non, et je pense que ma vote sera toujours importante. C'est quand on commence à aller vers là que la démocratie est en danger, selon moi.

Là en ce moment elle est déjà en danger, mdr, s'il passe là je serais vraiment très pessimiste.
Mais je suis déjà quasi convaincu qu'il va passer...

c'est certain. d'après ce que j'ai pu entendre, beaucoup de militants d'extrême gauche ne suivront pas les consignes de vote de leurs candidats.

Bsixkiller a écrit:

Geyser57 a écrit:

Je pense que Bayrou va donner sa voix à Ségolène Royal et qu'il va l'annoncer.

croisons les doigts

Qu'il donne sa voix à l'un ou à l'autre n'a que peu d'importance...C'est les 18,50% d'électeurs qui ont du poids

sûr
les consignes de vote ne sont pas toujours suivies

Mais elles peuvent influencer les indécis parmis ses 18,5% (déjà que beaucoup d'entre eux sont indécis à la base lol).

les indécis un peu plus indécis que les autres?

Oui, et les moutons aussi.

ah les copains de panurge... que feraient on sans eux.

Ben Wawe a écrit:

Ouais, mais ça me choque quand même qu'on pense que la bipolarisation est obligatoire, indéniable.

On a pas dit ça. Je dis pas que c'est une bonne chose cette bipolarisation, au contraire même. Le ou la (j'espère) prochain/ne président(e) devra faire quelque chose contre ça. Mais dans la situation où on se trouvait, fallait accepter que c'était une réalité.
Je comprends parfaitement ton point de vue bien sûr, mais j'ai fini d'argumenter, j'ai tout dit au-dessus.

Moi je trouve tout simplement que ton point de vue, même s'il est compréhensible, revient à se voiler complètement la face.

Je préfère me voiler la face plutôt que bêtement accepter quelque chose d'imbécile en espérant qu'un(e) Président(e) issu(e) de cette bipolarisation, et qui aime cette bipolarisation vu que ça lui permet d'être presque toujours au deuxième tour, ça le/la rassure donc, fera quelque chose contre.
Ca, c'est se voiler la face : ni Sarkozy, ni Royal (et surtout pas elle avec le "vote utile" recommandé/ordonné par le PS) ne feront quelque chose contre. Bien au contraire.

Bah c'est vrai ils feront rien contre et c'est très dommage, mais moi je préfère regarder la vérité en face.