Aidez moi a les apprécier !

Amis du soir, Bonsoir.

Bon, je me lance dans mon premier topic qui peut paraitre decalé mais qui n'en n'est pas moin serieux.
Voila : j'ai un très gros probleme avec Rocket Et Iceberg et en regardant un certain "topic de vote des personnages favoris a gros coup de smiley", j'ai l'impressions d'etre le seul concerner.

Voila : je deteste ces deux ringards.
Bachalo le 9 fois damnés et ses "croquis" y est surement pour quelque chose, je l'accorde mais il ne doit pas etre le seul j'imagine.

Esque quelqu'un pourrais m'eclairer sur le comportement puérile d'Iceberg ? Esque ca date de la période Reload ou ca remonte a plus loin ?

Par la j'entend les embrouilles "pitoresque"avec le fleau (j'en ai marre de lui c'est un vilain !), avec havok, on aurais dit le pleurnicheur du groupe a cette epoque.
Sans oublier les moments ou ca fait serieusement pitié comme lorsqu'il saute sur Creed lors de l'interogatoire ( Lors des enfants de la crypte)...

Apres le jour M quand cette lavette a perdu ces pouvoirs j'ai saigné du nez... Et il a fallu qu'on les lui resserve (encore plus moche le glacon depuis cette epoque d'ailleur) sur un plateau pile au moment delectable ou il se prenais une balle dans la pastèque... bref.


Au sujet de Rocket, suis-je le seul a trouver qu'il crain ? Au debut de reload j'ai adoré son petit ensemble jaune et rouge moulant et puis il lui ont sorti un costume assez sympa (le noir) surement pour eviter qu'on est des doute sur sa sexualité, mais les lunettes et le blé dans la bouche... me donne des envie de bain de sang... mais quel pecno !


Bon Apres avoir craché mon venin (aaaaah ca fait du bien), j'aimerais avoir, si possible, des avis positifs sur ces deux braves vendu garcons.
Histoire de les apprécier qui sais ?

Merci d'avance.

Bon, mon avis :

Rocket , ce n'est pas un x-man .

Iceberg était un bonhomme de neige au début.
Après ça s'est amélioré.

Au début c'était un bonhomme de neige,maintenat c'est un glaçon

Si Iceberg s'est amélioré avec le temps, ben pour moi Rocket est devenu un X-Man avec le temps aussi.
Au début c'était un Nouveau Mutant, puis un X-Forcer... Pis à force d'être dans l'équipe, ben pour moi il y a gagné sa place. Il ne fait plus parti des débutants chez les X-Men quand même par rapport à tous les nouveaux qui sont arrivés depuis... Sa première entrée chez les X-Men commence à dater.

Hyperion a écrit:

Si Iceberg s'est amélioré avec le temps, ben pour moi Rocket est devenu un X-Man avec le temps aussi.
Au début c'était un Nouveau Mutant, puis un X-Forcer... Pis à force d'être dans l'équipe, ben pour moi il y a gagné sa place. Il ne fait plus parti des débutants chez les X-Men quand même par rapport à tous les nouveaux qui sont arrivés depuis... Sa première entrée chez les X-Men commence à dater.

Ouai depuis a peu pres x-men 1 (en 199X-1998) peu avant Onslaught j'ai la bd. Mais bon a cette epoque il etait pas aussi ringard ( je me rapelle d'un exelent episode ou sa soeur avais été engrainé dans une secte et ou il allais la chercher avec Bishop, Wolvie et Tornade et il avais un peu de classe)
je suis le seul a trouver ca ?
Qu'entend tu par améliorer pour iceberg ? sa forme physique ? ou le personnage en lui meme.

Carey fait du bon boulot avec Iceberg et perso moi j'apprécie assez le perso dans toutes ses incarnations.

Tu trouves Rocket ringard juste à cause de son costume ? Qu'est-ce que tu dois penser de Wolvie, Diablo, Angel ou même Colossus alors ?
Pourquoi tu trouves Rocket plus ringard maintenant exactement ?

je pence que sa tien surtout a ses lunette d'aviateur,il veut surtous se donner un genre mais face a Wolvie il n'y arrive pas...

Hyperion a écrit:

Carey fait du bon boulot avec Iceberg et perso moi j'apprécie assez le perso dans toutes ses incarnations.

Tu trouves Rocket ringard juste à cause de son costume ? Qu'est-ce que tu dois penser de Wolvie, Diablo, Angel ou même Colossus alors ?
Pourquoi tu trouves Rocket plus ringard maintenant exactement ?

Pour repondre a ta questiona propo de Wolvie, Diablo et Colossus je dirais ( c'est bete ) que j'ai connu x-men avec eux dans ma plus tendre enfance et que ainsi leur costumes "traditionel" sont gravé dans mon cerveau comme etait classe et leur allant mieux que tout

Pour Rocket au niveau "ringardise" physique j'evoquerais les lunettes certe, la barbe de 3 jours et le petit epis de blé (qui est peut etre a propre a Bachalo apres...)
Ringardise gestuelle et au niveau de la parole ont peu citer les moments "touche pas a ma soeur sale robot" ou je fait la kikoocourse avec une sentinelle parceque je suis énervé faut que je le montre !! a l'epoque pré-jour M
On dirais que les scenaristes a moin que se soit les dessinateurs ( ou les 2 a la rigueur ) veillent lui donner un petit coté cow boy grande gueule qui a mon gout ne correspond pas du tout au personnage que j'est "connu" dans new x-men. Contrairement a solar par exemple l'ambitieux colérique l'est resté... et c'est cool.

Enfin c'est comme ca que je le percoit personnelement..

Si je vais dans le faux dite le moi.

Ben plutôt oui, étant donné que bien avant ça, il était chef des Nouveaux Mutants ainsi que par la suite d'X-Force, qu'il a été formé par Cable, Rocket sans avoir un caractère du genre de Wolverine est pas un mec qui attend qu'on lui donne l'ordre de bouger, sans prendre d'initiatives.

Sam a donné les ordres aux autres pendant très longtemps...

Autant je n'aime pas Iceberg, et je l'ai jamais aimé. Enfin, au niveau mentalité, parceque ses pouvoirs permettent des choses sympa, ils ne sont pas qu'offensifs. Trop immature surement alors qu'il fait partie des premiers Xmen.
Pourtant moi j'aime ce qu'ils ont fait de Rocket à présent, alors que je ne le supportait pas avant. Le look, perso, j'aime, ca me rapelle un peu les aviateurs période Charles Lindberg et autre, je trouve ça rafraichissant. Et niveau du caractère, il est bien trempé, sans pourtant refuser toujours tout, se la jouant solo a mort, au contraire il y a rarement plu altruiste que lui.

Voilà mes impressions.

oué mais dans les toutes premieres avanture des X-men rappelons quand même que Bobby n'a de 15, 16 ans pas plus se qui explique sont comportement un peu puéril... et maintenant dans les X-men de Malicia rappelont que Bobby a atteint une certaine maturité..

Et puis surtout ça fait l'originalité du caractère d'Iceberg. Y a des persos qui sont aussi expressifs qu'un mur de briques... Je pense à Thunderbird III par exemple. Il a pas vraiment une personnalité propre, un coup on le met charmeur, un coup on le met novice, puis colérique, etc... Mais c'est des copier-coller d'autres persos avant lui...
Iceberg a un comportement bien propre à lui, qui fait qu'on reconnaît rapidement Bobby Drake par son caractère parmi les autres.
Et comme dit Phénix oui, je trouve qu'il devient plus mur, surtout avec Carey.

Et puis cela ferait monotone si tout le monde avait le même caractère.

Avec l'existence d'un tel nombre de personnages, c'est normal que l'on trouve tous les caractères possibles.
Bobby étant à la base le plus jeune des X-men, il est logique que c'est lui qui possède le comportement d'immaturité.
Mais Carey le fait évoluer dans le bon sens petit à petit.

Sinon il est de combien l'écart temporel entre uncany xmen 1 et celui de maintenant dans l'univers des Xmen j'entends, pas le notre lol?
Combien d'années se sont écoulées?

Pour apprécier Rocket je te conseillerais de lire les x-force post Liefield jusqu'a la reprise par Pollina et Loeb je crois.

Pour Iceberg, j'l'aimais bien jusqu'a la période Austen. Jusque là c'était un petit marrant un peu gamin certe mais sous Austen, c'était vraiment qu'un pôv'type AMHA

De toute façon tout ce qu'a fait Austen c'est de la M..... .

Faudrait que Marvel retire la continuité tout ce qu'il a fait et réinvente un truc pour combler le trou lol.

Bah je te dis pas le travail si on retire la continuité d'Austen... On aime ou pas, mais ses histoires ont eu des implications sur les évenements d'aujourd'hui.
- Austen a officialisé la filiation Polaris-Magnéto, à nouveau sous-entendue dans le run de Morrison, donc déjà on aurait plus ça... Et House of M, ben ne compterait plus que Magnus, Wanda et Pietro (lêger pour une maison...).
- Il a fait du Fléau un X-Man, donc Caïn du côté des bons c'est lui et sans ça on aurait pas eu Caïn en tant que membre de New Excalibur.
- Il a ramené Havok de la Réalité Mutant X... Sans ça, Havok tel qu'il est là où il est en VF ou en VO, on aurait pas...
- Il a ramené Husk dans le giron des X-Men. Même si ça se voit pas tous les jours, elle serait encore plus dans les Limbes qu'elle ne l'est déjà et durant son run, lui, l'a utilisé avec du bon et du moins bon je l'accorde.
- Il a continuer de tenter d'utiliser Archangel ou Angel comme on veut ; avec son histoire de femmes (Stacy X / Husk) mais aussi son rôle dans l'équipe... Rien que ça y en a pas 30 000 non plus qui s'essaient à user de ce perso, mdr.
- Moi j'ai beaucoup aimé l'épisode du mariage raté, où Lorna utilise beaucoup plus de ses pouvoirs que d'habitude et coup de théâtre les retourne... sur les invités, mdr !!! C'était pas mal.
- Bon moi j'ai pas aimé, mais il a réglé l'histoire du père de Diablo : Azazel, Abyss et tout le toutim...
- Il faisait du relationnel aux persos, voir un peu trop, mais au moins on avait pas un Warren Worthington III insensible à la mort de Psylocke et aussi à ses sentiments envers Husk. Ce qu'on a totalement aujourd'hui... Aucune réaction à la présence des deux. Et à choisir c'est le comportement de maintenant que je trouve anormal pas l'inverse.

Bref y a pas que du mauvais dans son run, même si c'est surtout les dialogues qui choquaient je trouve et c'était très (trop) connoté...
Y avait aussi de bons trucs... Si on les retire, on retire pas mal de trucs de la continuité. Comme pour n'importe quel run de n'importe qui...

Oui je suis d'accord, mais quand je parlais de combler les trous, je sous-entendais bien évidement des explications sur ce qui se passe ensuite, comme par exemple le cas du Fléau ou celui du retour d'havok.

Disons que je suis super déçu que se soit lui qui se soit occupé des origines d'un perso tel que Diablo, alors que si c'est un autre auteur qui l'aurait fai, sa aurait pu être quelque chose de 100000000000000 fois mieux.
C'est quand même Diablo, c'est pas n'importe quel perso, et pour moi ses origines aurait du mieux être mieux traité, par rapport à ce qu'a fait Austen où sa était du baclage total.
Sa aurait du être un truc génial lol
Et pourtant Diablo, c'est pas mon perso préféré, mais c'est Diablo quand même lol.
Et puis les dessins n'ont pas aidé non plus à ce moment là.

Je suis d'accord sur le fait qu'il a apporté des choses qui ont des conséquences aujourd'hui, mais je te garantis que je suis vraiment content de savoir que Austen ne reviendra pas de si tot.lol

Hyperion a écrit:

Et puis surtout ça fait l'originalité du caractère d'Iceberg. Y a des persos qui sont aussi expressifs qu'un mur de briques... Je pense à Thunderbird III par exemple. Il a pas vraiment une personnalité propre, un coup on le met charmeur, un coup on le met novice, puis colérique, etc... Mais c'est des copier-coller d'autres persos avant lui...
Iceberg a un comportement bien propre à lui, qui fait qu'on reconnaît rapidement Bobby Drake par son caractère parmi les autres.
Et comme dit Phénix oui, je trouve qu'il devient plus mur, surtout avec Carey.

Tu as très bien résumé le perso Hyperion.
Je sais pas quoi dire d'autre.
Rappellons que Iceberg a une énorme carrière derrière lui et qu'il a fait pas mal de teams et un potentiel encore complètement inexploité qu'il commence à gérer plus ou moins selon les scénaristes et les situations.

Si Polaris est la fille de Magnéto , quel est le lien avec Vif Argent et la Sorcière Rouge ?
Soeur ou demi soeur ?

Demi-soeur.
La mère de Lorna n'était pas Magda, mais on en sait pas plus.

Rocket il est beau, je l'aime

voilà Onyxx, c'est la seule explication que je peux te donner

Alors ça c'est un argument implacable !

Pour Iceberg "Iceman" (c'est plus classe son pseudo en US) aka Bobbi Drake, compte parmi les pionniers des X-Men sous la coupe de Cyclope.
Il a en gros la faculté de devenir un bonhomme de neige et de générer des murs et des objets quelconques de glace.

Pour moi Rocket est un bon x-man il a été pris sous l'aile de Wolverine et j'ai l'impression qu'il lui est redevable dans son nouveau costume et sa ptite brindille dans la bouche .C'est un clin d'oeil!

Ouais enfin, j'avais trouvé qu'en devenant officiellement x-man, le perso avait considérablement régréssé....
C'était le chef de son équipe, il avait tourné le dos à Magnéto, Cable et le Prof X (dans une scéne d'anthologie: le poing fermé, la main tendue) pour devenir un bleu bite qui savait pas quoi faire de ses dix doigts et un costume un peu tout pourri AMHA