New Avengers #38-47 (cover)

oui
PSylocke j ai cru qu il y avait beast a un moment
mais ca se joue a un...
Oeil il en a 3 et encore la veuve etait pas avengers...
Pour wanda... il y a des concretisations tardives de vieux flirts (cap et oeil) et pas vraiment dans un etat normal...
Pour Ww et vision... c est assez different...

Reste Pym et Jan qui ont une .... vie compliquée (un peu jean et Scott)
et stark qui est le Johnny storm de la bande...
Le caser... c est casser le perso

Bah tu leur cherches des excuses là. Toutes ces relations ont bel et bien eu lieu

Pour Psylocke, oui le Fauve était amoureux et est sans doute toujours amoureux de Betts, mais ce n'est pas réciproque et il ne s'est jamais rien passé entre eux. Psylocke n'est pas du tout une vamp contrairement à ce qu'on pourrait croire. Du moins, elle a très peu concrétisé. Elle n'a eu que deux X-Men officiellement et un baiser avec Scott, rien d'autre...

Bon on va refaire la liste, puisqu'il le faut, lol :
Pour Oeil-de-Faucon et la Veuve, Natacha est bien Vengeur aujourd'hui et de longue date, donc c'est bien une collégue et autre pour lui (ils ont tous deux étés Vengeurs et le sont encore) et donc Clint a eu : la Veuve, Oiseau Moqueur, la Guêpe, aujourd'hui Echo. Ca lui en fait 4 à ce jour.

Wondy a eu Wanda, Tigra et Miss Marvel récemment.

Iron-Man : Guêpe, Veuve Noire, Masque (II).

Henry Pym : Guêpe, Tigra, Firebird.

Luke Cage : Tigra, Miss Hulk, Spider-Woman.

Sorcière Rouge : Vision, Wondy, Captain América, Oeil-de-Faucon.

Guêpe : Henry Pym, Iron-Man, Oeil-de-Faucon.

Veuve Noire : Oeil-de-Faucon, Iron-Man.

Miss Hulk : Hercule, Luke Cage.

Tigra : Wondy, Henry Pym, Moon Knight, Luke Cage.

Spider-Woman : Luke Cage.

Les X-Men apparaissent vraiment stables et ont des couples durables à côté d'eux.

Deux théories sur qui est un Skrull, après lecture de cet épisode (pas si mal):

Spoiler:

Pour Logan ces dernières années ça a toujours été comme ça. Y a aussi son apparition bientôt dans Spidey.
Eventuellement y a de la place pour pleins de Skrulls, c'est clair. Sinon son omniprésence n'est pas nouvelle.

Sinon oué la dernière scène est space. Moi je pensais plus à Barton trouble, mais vi finalement ça peut très bien être Echo aussi. Juste au moment où elle a vraiment un rôle, lol.
Pauvre fille...

Que Logan ai toujours été partout, ça c'est clair. Mais là, c'est vraiment l'extrémité des situations où il se trouve qui me titille. Il effectue des missions de "nettoyage" pour Cyclope d'un côté, et de l'autre il vit caché avec les New Avengers. Bon c'est pas nouveau non plus, mais ça ne date peut-être pas d'hier qu'il en soit.
Pour une bonne théorie du complot, il faut regrouper les indices, par noms, lieus, etc. Dans la preview de Secret Invasion, on voit un vaisseau skrull prêt à se crasher en Terre Sauvage. Justement là, où les NA ont rencontré Wolverine. C'est pas dur!

pour cage tu oublies Jewel

Ben non, Jessica Jones n'a pas eu le temps de faire parti des Vengeurs. Elle gravitait autour de l'équipe, qu'elle a été considérée comme traître à cause de l'Homme Pourpre qui lui a fait frapper la Sorcière Rouge...
Et chez les Nouveaux Vengeurs, passer 100% de son temps à tenir le bébé dans les bras, j'appelle pas ça être membre effectif.

c est vrai... c est la "photo" qui me fait dire ca (dans les 1ers on la voit avec les avengers en photo type photo de groupe c est la periode michelinie)
De toute facon avec les sentry... le passé Marvel, on le connait plus vu qu on a "oublié" sa presence

Et les retcons sans arrêt du style de la liaison de Bucky et de la Veuve Noire. Il n'y a pas loin que le nouveau Captain América rejoigne une équipe de Vengeurs dans le futur. Natacha aura donc un autre Vengeur à son palmarès...

En même temps les retcons... ca date de Stan Lee... et c est clairement un outils de Claremont ((Magneto/xavier, Moira, Griffes de Wolverine, Wolverine qui ne vieillit pas et rencontre cap, la veuve noire "immortelle")et de Byrne (ex il remet les hsitoires de monstres pre marvel dans la continuité avec entre autre Fing Fang Foom)
L univers Marvel marche beaucoup à Ca depuis le depart...

Là avec Sentry, on exhume pas un passé à la Elektra mais on reecrit...
Apres tout que la Veuve est rencontrée Bucky.. c est moins choquant que avec Wolverine et Cap quelque part...

Ces dernières années ça empire oui... Claremont avait une sorte de légitimité quand même sur les X-Men. Maintenant rien qu'avec le phénomène "First Class" c'est devenu du pur n'importe quoi.
Et Bendis du côté des Heroes n'arrange rien du tout. Il refait un Bendisverse.

Tant qu on sait pas comment ils copient les pouvoirs... c est compliqués de se prononcer....
Dans FF 150, des skrulls embrouillaient Gladiator en copiant, a l aide de technologie, les pouvoirs de Thor entre autre

Ben non, Claremont avait pas de legitimité au depart des new xmen... et c est au depart ou il en fait le plus...
Tu vois ca avec ton oeil de 2008 mais en 74... les xmen sont une serie qui ne vend pas avec un scenariste peu renommé.... Cockrum est la vedette... (il a fait des legion des supeheros vachement^populaire)
Et même Byrne ne sera une star qu apres etre sur xmen

Bendis qque part est dans la position de Claremont car il popularise les avengers... (bon apres qualitativement parlant, les 1ers xmen de claremont sont a 1000 coudees des avengers de Bendis)

Il faut toujours se replacer dans le contexte

Ben oui parce que les X-Men de l'époque étaient en perte de vitesse et que Claremont a FAIT les Nouveaux X-Men. C'est légitime pour les retcons qu'il a fait à ce moment là et même période Australie (s'il en fait, je ne sais plus), car il a tout fait lui-même. Claremont est le père des meilleurs sagas X-Men de ces moments là.
Bon malheureusement aujourd'hui son concept est totalement rouillé et aujourd'hui je trouve qu'il a vraiment plus le quart du talent qu'il avait à l'époque.

le concept des nouveaux xmen c est Lein Wein (editeur/scenariste)
Claremont arrive apres

Xmen etait meme pas en perte de vitesse... c etait un titre de reeditions...
c etait une serie morte

Et s il fait des retcons, c est aussi car c est une tradition Marvel (lee avec le Golden age)

La retcon, c est aussi decouvrir un evenement passé qui influe sur le present....
C est utilisé 1000 fois...
Wanda et Pietro: enfants de Whizzer/miss america puis de Magneto
Vision qui est Human Torch ou des peices de Human Torch ou un Human Torch alternatif
Les parents de Parker tués par le red skull des 50's (a l origine le cap et skull des 50's sont les originaux)
Le Prof Warren qui est le chacal et fait des clones depuis x temps
Apocalypse
Mr Sinister..
Elektra
.....................

c est sans fin
On essaie toujours de relier les evnements au passé pour les rendre plus fort (Mandarin lié a Foom, et a un moment lié au dictateur de IM1)

Pareil pour les reecritures de l enfance de Hulk ou Cap... et là de l homme sable ou avant de Kraven...
On trouve un lien pour rendre le tout plus fort dramatiquement...parlant

Persos je trouve ça tirer par les cheveux comment peut on copier des pouvoirs donné par une Entité Cosmique....??? Une Mutation : ça Ok....

Cela voudrai dire que meme Galactus n'ai pas à l'abri d'un plagia...

Ta définition pour moi c'est celle du rajout, moi je te parle d'écrasement. Et actuellement on a que ça des écrasements un peu partout.

ca depend...
Si tu prend Bucky... c est pas different pour moi du retour de Cap dans Avengers 4 ou de phenix dans Avengers...
En plus, ca apporte, je trouve (meme s il faut fermer les yeux sur Avengers annual 2)

Apres y en a d autres (omd).... c est nul, mal foutu et ca apporte rien

et t as tout ce qui va au milieu...

Dedaly genesis, par ex, ca me choque pas vraiment sur Xavier (v les xmen de l epoque ou il lobotomise a l envie) mais au fond... ca apporte rien (a part Darwyn mais c est subjectif)...
Car les xmen ont deja 1000000000 raisons de plus faire confiance à Xavier...
Ca resout le 3eme fils Summer? mais bon ca ca saoule d avoir des fans qui crient apres des storylines oubliees car souvent ca donne des projets de merde (la saga des 12 imposées editorialement a Davis)
Donc c est assez inutile... ca sent la copie de Identity crisis...


La def de la retcon c est un ajout dans la continuité...
Que ce soit Elektra, le bouclier en adamantium de Cap, sa "mort" en 45 et son retour en 64... mais aussi les modifs style Peggy carter devient Tante et non Soeur de Sharon.... L attitude du skull face a sa fille.. le skull qui a une fille (dematteis)...
Soit on change le passé soit on rajoute

ben tu copies une partie infime des pouvoirs mais ca fait illusion...

Deadly Genesis est l'exemple parfait de gros retcon massif... et depuis ça se cumule chez les X-Men, mais partout chez Marvel de toute manière.
Brubaker et Carey vont se donner la main là-dessus. Carey a actuellement une série où il a toute lattitude pour faire du retcon...

Et donc chez les Heroes, c'est Sir Bendis qui régne en maître...

heureusement qu'il y a son nom, je l'avais pris pour iceberg

ca fait plaisir que l'histoire soit centree sur echo qui etait quand meme sous utilisée jusqu'a prensent et dont on pouvait se demander son apport dans cette equipe, sa remise en cause dans cette episode avec hawkeye est plutot interessante

Sauf si elle est aussi un Skrull, toute son "épaisseur" ici aura servi alors à rien.

je n'espere pas car pour une fois qu'on avait un personnage frais avec un handicap peu frequent, ca serait dommage de tout venir gacher et puis vu les dernieres news, c'est un autre personnage qui va faire les frais de secret invasion dans cette equipe