Le couple Cyclope et Emma Frost (topic consacré)

Pour un couple chez les X basé véritablement, eux, sur le sexe juste le sexe... voir Wolverine et Domino, avec la mini X-Force Sex And Violence : les auteurs les décrivent exactement ainsi tous les deux.

Dans un numéro d'asto' d'un de mes potes j'ai surpris un épisode où Emma reprend l'apparencde de Jean grey dans son costume de phénix vert pour allumer Scott,je ne comprends pas pourquoi elle fait ça

Emma est largement plus ouverte sur ce plan que Jean... On l'a encore vu récemment dans Uncanny X-Men où elle ne s'éffarouche pas de trouver d'autres filles dans la tête de Scott, tout comme elle se déguisait en Phénix sous Morrison et donc en Jean sous Whedon... Que Scott puisse avoir des fantasmes sur d'autres filles ou sur son ex, Emma en est consciente et ça ne la tourmente pas plus que ça. Je pense qu'elle distingue sexe et amour...

Là où Jean (c'est pas le procès de Jean, juste ma constatation) était très ennuyée d'apprendre par exemple que Scott fantasmait sur Psylocke...

C'est ce que Morrison en son temps voulait faire comprendre par le fait qu'avec Emma, Scott se sentait plus libre de lui-même, qu'avec Jean, quasiment parfaite et assez rigide à certains endroits...

J'ai un peu de mal avec cette relation...

1- Scott et elle se mettent ensemble très tôt après la mort de Jean. Jean a été le seul amour de Scott, le genre de truc qu'on oublie pas...
2- elle est trop gentille. Bizarre revirement de situation pour une fille qui a comploté des années au sein du Club. Et qui était très vénale.
3- Elle est toujours dessiné comme la MILF ultime.


Mais bon, on voit Emma dans Dark Reign je crois, donc serait-elle de retour sur le côté noir de la Force....

Si je peux répondre :

1) Non : Scott a eu d'autres amours dans sa vie et surtout beaucoup d'autres aventures. Même si c'était son clone, Scott était quand même amoureux de Madelyne et s'est marié avec elle avant Jean. Jean est, pour moi, son premier amour, celui qu'on n'oublie jamais.
2) Elle a mené Generation-X et avait enclenché son détour "gentille" d'une belle façon avant que Morrison ne l'amène dans ses X-Men.
3) MILF ?!

Oui Scott est un sacré seducteur

Et pour Emma on a tendance à oublier que Morrison n'a fait que prolonger une idée amorcée par Lobdell

Je viens de réaliser quelque chose en relisant "Black panther/world's apart n°4". Farouk, finalement, ne fait jamais que "contrôler" les gens en leur faisant extérioriser leurs doutes et leurs peurs.
Le Cyclops sous la coupe de Farouk en dit pas mal long sur ses doutes, des doutes qu'il a finalement enfouit en lui-même et qui sont compréhensibles (que l'on retrouve en échos plus ou moins dans l'autre couple du titre).

Xmaxx TOOTH> Mis à part pour le point 3 dont je ne comprend pas plus le sens que Ben wave, je suis totalement d'accord avec toi. Pour une fois que c'est pas moi qui le dit, ça fait du bien

Moi ce que j'ai toujours pensé c'est que Scott n'est pas vraiment le tombeur que tout le monde dit, c'est mon point de vue, j'aimerais beaucoup voir Jean revenir le plus vite possible et se caser avec quelqu'un d'autre (Mais pas Wolvie par pitié !!!) et là on verrait le Scott torturé et un peu à côté de ses godasses, doutant et pas forcément adoptant la meilleure attitude.
"Jean, j'ai merdé, c'est toi l'amour de ma vie, reviens je t'en prie..." enfin un truc dans le style. Je trouve ce type assez lâche du point de vue de ses sentiments.

Geyser57 a écrit:

Moi ce que j'ai toujours pensé c'est que Scott n'est pas vraiment le tombeur que tout le monde dit, c'est mon point de vue, j'aimerais beaucoup voir Jean revenir le plus vite possible et se caser avec quelqu'un d'autre (Mais pas Wolvie par pitié !!!) et là on verrait le Scott torturé et un peu à côté de ses godasses, doutant et pas forcément adoptant la meilleure attitude.
"Jean, j'ai merdé, c'est toi l'amour de ma vie, reviens je t'en prie..." enfin un truc dans le style. Je trouve ce type assez lâche du point de vue de ses sentiments.

ça me plait.
Si Jean revient, j'espère qu'effectivement, elle ne se remettra pas avec scott (et encore moins qu'elle se mettra avec wolverine, quel couple affreux ils feraient, la belle et le clochard ^^!).

Master_Jahoo a écrit:

Geyser57 a écrit:

Moi ce que j'ai toujours pensé c'est que Scott n'est pas vraiment le tombeur que tout le monde dit, c'est mon point de vue, j'aimerais beaucoup voir Jean revenir le plus vite possible et se caser avec quelqu'un d'autre (Mais pas Wolvie par pitié !!!) et là on verrait le Scott torturé et un peu à côté de ses godasses, doutant et pas forcément adoptant la meilleure attitude.
"Jean, j'ai merdé, c'est toi l'amour de ma vie, reviens je t'en prie..." enfin un truc dans le style. Je trouve ce type assez lâche du point de vue de ses sentiments.

ça me plait.
Si Jean revient, j'espère qu'effectivement, elle ne se remettra pas avec scott (et encore moins qu'elle se mettra avec wolverine, quel couple affreux ils feraient, la belle et le clochard ^^!).

Il faudrait un mec qui tienne tête à Cyke parce que le couillon il reviendrait très vite faire ses excuses à Jean, je pense un peu à Archangel, surtout depuis qu'il a de nouveau son côté obscur ou un autre perso d'envergure.

Geyser57 a écrit:

Master_Jahoo a écrit:

Geyser57 a écrit:

Moi ce que j'ai toujours pensé c'est que Scott n'est pas vraiment le tombeur que tout le monde dit, c'est mon point de vue, j'aimerais beaucoup voir Jean revenir le plus vite possible et se caser avec quelqu'un d'autre (Mais pas Wolvie par pitié !!!) et là on verrait le Scott torturé et un peu à côté de ses godasses, doutant et pas forcément adoptant la meilleure attitude.
"Jean, j'ai merdé, c'est toi l'amour de ma vie, reviens je t'en prie..." enfin un truc dans le style. Je trouve ce type assez lâche du point de vue de ses sentiments.

ça me plait.
Si Jean revient, j'espère qu'effectivement, elle ne se remettra pas avec scott (et encore moins qu'elle se mettra avec wolverine, quel couple affreux ils feraient, la belle et le clochard ^^!).

Il faudrait un mec qui tienne tête à Cyke parce que le couillon il reviendrait très vite faire ses excuses à Jean, je pense un peu à Archangel, surtout depuis qu'il a de nouveau son côté obscur ou un autre perso d'envergure.

Marrant, j'adore warren, j'adore Jean, mais je ne les voit pas du tout ensemble. Je garde le souvenirs de quelques scènes où justement le crush de warren pour jean est évoquée par eux deux, et pour moi, il y a un lien d'amitié très fort, mais pas vraiment de relation amoureuse.

Je vote pour Beast! je trouve qu'ils iraient bien ensemble pour leur côté cérébral.
Nan, je pense qu'il faudrait quelqu'un n'appartenant pas aux X-Men, parce que justement, cela permettrait de consumer la cassure avec Scott, mais quoiqu'il en soit, j'espère qu'elle restera célibataire un petit bout de temps avant de se recaser.

Oui tu as assez raison pour la relation entre Jean et Warren, j'ai pas vraiment de perso en tête, peut-être un membre des Vengeurs...

Geyser57 a écrit:

Oui tu as assez raison pour la relation entre Jean et Warren, j'ai pas vraiment de perso en tête, peut-être un membre des Vengeurs...

Rônin a la cote en ce moment et ça énerverait suffisament de monde pour bien m'amuser :p

Vous croyez vraiment que Jean sortirai avec un autre homme que Scott ?
Jean a été attirée par Logan mais le fait qu'elle aime Scott, elle ne sortira jamais avec un autre homme que lui tant qu'il sera vivant et même lorsqu'il a été consideré mort après sa fusion avec Apocalypse, elle ne l'a pas fait.
De toute manière, je crois que tant que Scott et Emma sont ensembles, Jean ne reviendra pas et inversement.

Mythic a écrit:

Vous croyez vraiment que Jean sortirai avec un autre homme que Scott ?
Jean a été attirée par Logan mais le fait qu'elle aime Scott, elle ne sortira jamais avec un autre homme que lui tant qu'il sera vivant et même lorsqu'il a été consideré mort après sa fusion avec Apocalypse, elle ne l'a pas fait.
De toute manière, je crois que tant que Scott et Emma sont ensembles, Jean ne reviendra pas et inversement.

je suis tout à fait d'accord avec ce propos, et c'est dans ce sens que je disais que j'espèrais que jean resterait célibataire autant que possible à son retour. Néanmoins, après ce qui s'est apssé, même si le couple emma/scott devait finir par lacher, j'espère qu'elle ne reveindra pas avec lui, même si cela doit signifier qu'elle reste définitivement célibataire.
Mes propositions étaient plus des délires qu'autre chose ^^!

Mmmh, je n'apporterai aucune contribution au sujet, c'est juste que j'ai cherché sur Wikipedia la signification de MILF

"Le terme MILF est un acronyme qui en anglais signifie « Mother I'd Like to Fuck » ou « Mom I'd Like to Fuck » (une « Mère que j'aimerais baiser ») qui, contrairement à ce qu'on pense, ne provient pas du film américain American Pie (1999), mais est bien antérieur (le terme était déjà utilisé depuis des années sur internet).

Ce terme désigne une mère sexuellement attirante.

Le terme MILF désigne également un genre pornographique centré sur les femmes qui ont, le plus souvent, entre 35 et 50 ans."

Master_Jahoo a écrit:

Xmaxx TOOTH> Mis à part pour le point 3 dont je ne comprend pas plus le sens que Ben wave, je suis totalement d'accord avec toi. Pour une fois que c'est pas moi qui le dit, ça fait du bien

Ce qui est dingue c'est que tu as aussi plusieurs autres personnes qui te parlent de la rédemption d'Emma commencée dès Génération-X, mais que ça tu ne veux pas l'entendre. J'ai vraiment l'impression que toi et Xorn (avec son superbe avatar d'Emma boursouflée ) focalisaient sur Emma : responsable de tous les maux et de toutes les trahisons.

Pour ce qui est du Roi d'Ombre, c'est vrai qu'il extériorise des choses que les persos ne vont pas révéler d'habitude... Et après ? On a vu ainsi ce que reprochait Nezhno à Tornade, T'Challa à Ororo, etc... Chaque couple a ses problèmes et dans chaque couple, chacun met des critiques de l'autre de côté... Ici le Roi d'Ombre fait tomber les réserves... Cependant encore une fois tu passes sur les moments d'amour véritable et sur le fait qu'Emma remercie son ex-ennemie d'avoir sauvé l'homme qu'elle aime, etc. J'ai l'impression que tu ne retiens que le mauvais. Pour autant actuellement, c'est le bon qui l'emporte sur leur couple. Et ce n'est pas du parti pris, c'est dans le comic.

Jean c'était Jean et Emma c'est Emma. Je sais pas, j'aime bien Jean et pourtant j'en veux pas à Emma d'avoir pris sa place, car elle n'a pas vraiment pris sa place. Ce n'est juste pas la même chose et pas la même personne et pas le même couple.

Jean avec Wolverine, on l'a vu dans AoA 2, donc c'est de l'ordre du possible. Ca a déjà été vu et ça pourrait fonctionner car pendant même la relation entre Scott et Jean, là où Jean n'avait que de l'amitié pour Warren (et je la comprend bien moi... Moi aussi je pourrais mettre un avatar de Warren faiblard, les images ne manquent pas ), elle avait de l'attirance physique pour Logan... Le film X-Men 1 a joué là-dessus d'ailleurs, parce que les faits existaient déjà dans le comic...

Ce serait un choix très logique de Marvel.
Même si en ce moment Logan vit une relation de fuckfriend avec Domino...

Pour moi les deux peuvent coéxister sans problèmes.
Après oui que Cyke a envie de revenir auprès de Jean, c'est pas impossible. Mais pas tellement lié à Emma. Juste que ce mec est instable en amour. Il a trompé toutes ses liaisons jusqu'ici. Pourquoi Emma serait-elle l'exception...

Hyperion a écrit:

Ce qui est dingue c'est que tu as aussi plusieurs autres personnes qui te parlent de la rédemption d'Emma commencée dès Génération-X, mais que ça tu ne veux pas l'entendre. J'ai vraiment l'impression que toi et Xorn (avec son superbe avatar d'Emma boursouflée ) focalisaient sur Emma : responsable de tous les maux et de toutes les trahisons.

Ce qui est dingue, c'est que tu déformes pour dire ce que tu veux, même ce qui n'a jamais été dit. Retrouve-moi le post où je dis cela (les trahisons), parce que là, tu pars en hors-sujet.
Après, ai-je le droit de ne pas être convaincu par cet aspect rédemptionel, où dois-je penser obligatoirement comme tout le monde?

Citation :

Pour ce qui est du Roi d'Ombre, c'est vrai qu'il extériorise des choses que les persos ne vont pas révéler d'habitude... Et après ? On a vu ainsi ce que reprochait Nezhno à Tornade, T'Challa à Ororo, etc... Chaque couple a ses problèmes et dans chaque couple, chacun met des critiques de l'autre de côté... Ici le Roi d'Ombre fait tomber les réserves... Cependant encore une fois tu passes sur les moments d'amour véritable et sur le fait qu'Emma remercie son ex-ennemie d'avoir sauvé l'homme qu'elle aime, etc. J'ai l'impression que tu ne retiens que le mauvais. Pour autant actuellement, c'est le bon qui l'emporte sur leur couple. Et ce n'est pas du parti pris, c'est dans le comic.

Je mets en exergure un point que j'ai trouvé tout aussi interressant qu'une rédemption, un aspect qui existe et qui n'est pas seulement une vision fausse parce que tout le monde pense autrement.

Citation :

Jean c'était Jean et Emma c'est Emma. Je sais pas, j'aime bien Jean et pourtant j'en veux pas à Emma d'avoir pris sa place, car elle n'a pas vraiment pris sa place. Ce n'est juste pas la même chose et pas la même personne et pas le même couple.

Pas de soucis avec ça. Comme ce n'est pas la même chose, je ne vois donc pas de problème à ne pas avoir le même ressenti.

Citation :

Jean avec Wolverine, on l'a vu dans AoA 2, donc c'est de l'ordre du possible.

Ouaip, dans un univers alternatif :p

Citation :

Ca a déjà été vu et ça pourrait fonctionner car pendant même la relation entre Scott et Jean, là où Jean n'avait que de l'amitié pour Warren (et je la comprend bien moi... Moi aussi je pourrais mettre un avatar de Warren faiblard, les images ne manquent pas ), elle avait de l'attirance physique pour Logan... Le film X-Men 1 a joué là-dessus d'ailleurs, parce que les faits existaient déjà dans le comic...

Ce serait un choix très logique de Marvel.
Même si en ce moment Logan vit une relation de fuckfriend avec Domino...

il va très bien avec domino, qu'il la garde

Master_Jahoo a écrit:

Hyperion a écrit:

Ce qui est dingue c'est que tu as aussi plusieurs autres personnes qui te parlent de la rédemption d'Emma commencée dès Génération-X, mais que ça tu ne veux pas l'entendre. J'ai vraiment l'impression que toi et Xorn (avec son superbe avatar d'Emma boursouflée ) focalisaient sur Emma : responsable de tous les maux et de toutes les trahisons.

Ce qui est dingue, c'est que tu déformes pour dire ce que tu veux, même ce qui n'a jamais été dit. Retrouve-moi le post où je dis cela (les trahisons), parce que là, tu pars en hors-sujet.
Après, ai-je le droit de ne pas être convaincu par cet aspect rédemptionel, où dois-je penser obligatoirement comme tout le monde?

Citation :

Pour ce qui est du Roi d'Ombre, c'est vrai qu'il extériorise des choses que les persos ne vont pas révéler d'habitude... Et après ? On a vu ainsi ce que reprochait Nezhno à Tornade, T'Challa à Ororo, etc... Chaque couple a ses problèmes et dans chaque couple, chacun met des critiques de l'autre de côté... Ici le Roi d'Ombre fait tomber les réserves... Cependant encore une fois tu passes sur les moments d'amour véritable et sur le fait qu'Emma remercie son ex-ennemie d'avoir sauvé l'homme qu'elle aime, etc. J'ai l'impression que tu ne retiens que le mauvais. Pour autant actuellement, c'est le bon qui l'emporte sur leur couple. Et ce n'est pas du parti pris, c'est dans le comic.

Je mets en exergure un point que j'ai trouvé tout aussi interressant qu'une rédemption, un aspect qui existe et qui n'est pas seulement une vision fausse parce que tout le monde pense autrement.

Citation :

Jean c'était Jean et Emma c'est Emma. Je sais pas, j'aime bien Jean et pourtant j'en veux pas à Emma d'avoir pris sa place, car elle n'a pas vraiment pris sa place. Ce n'est juste pas la même chose et pas la même personne et pas le même couple.

Pas de soucis avec ça. Comme ce n'est pas la même chose, je ne vois donc pas de problème à ne pas avoir le même ressenti.

Citation :

Jean avec Wolverine, on l'a vu dans AoA 2, donc c'est de l'ordre du possible.

Ouaip, dans un univers alternatif :p

Citation :

Ca a déjà été vu et ça pourrait fonctionner car pendant même la relation entre Scott et Jean, là où Jean n'avait que de l'amitié pour Warren (et je la comprend bien moi... Moi aussi je pourrais mettre un avatar de Warren faiblard, les images ne manquent pas ), elle avait de l'attirance physique pour Logan... Le film X-Men 1 a joué là-dessus d'ailleurs, parce que les faits existaient déjà dans le comic...

Ce serait un choix très logique de Marvel.
Même si en ce moment Logan vit une relation de fuckfriend avec Domino...

il va très bien avec domino, qu'il la garde

Je vais pas recommenter mais je suis assez d'accord avec toutes les réflexions de Master Jahoo.

Ce que tu pouvais dire sans reciter l'intégralité du post qui était juste au-dessus de toi Geyser, pareil quand tu commentes une image, pas besoin de la poster deux fois.
Ensuite ça ne m'étonnes pas trop de toi Geyser. Mais là je suis pas sûr qu'on parle vraiment du sujet de cette discussion.

Ca se sent à plein nez quand tu parles d'Emma, Master Jahoo. Je ne vois pas où je pars en hors sujet puisque je parle d'Emma, mais bon... Pour les trahisons ça me semble de l'ordre du logique. Si tu n'es pas convaincu par la Emma redemptée, c'est que tu t'attends à ce qu'elle trahisse les X-Men d'un moment à un autre.

Les points que tu mets en exergue, c'est les piques propres à Emma Frost, que tu fais passer comme s'il y avait un malaise dans son couple avec Scott. Non, je ne suis pas d'accord, actuellement y a rien qui va mal. Comme tu l'as dit dans X-Men Worlds Appart, sous l'influence de Farouk, T'Challa envoie lui aussi des piques à Ororo. Comme quoi ça ne veut rien dire au final. Le Roi d'Ombre peut faire parler les gens et faire dire des vérités enfouies, néanmoins y a pas de malaise assez profond pour faire casser leur couple à l'heure actuelle.

Les univers alternatifs inspirent beaucoup le 616, le retour des Sentinelles avec MCX et tout ça, c'est DotFP ; ça va des costumes ou des personnalités qui se moulent parfois... Or AoA avec la liaison de Wolvie et de Jean, ne fait que continuer le flirt existant de 616. C'est la suite de leur relation pour moi, s'il n'y avait plus Scott pour interférer. Et Scott étant avec Emma en 616, si Jean devait revenir, je ne vois que Logan qui puisse l'intéresser vraiment. Ca reste dans la continuité de ce qu'on a vu de ces persos. D'ailleurs c'est avec Logan, que Jean a passé ses derniers moments.

Domino et Wolverine pour le moment c'est juste du sexe, comme l'ont si bien décrits les auteurs et en ont fait la pub rien que sur ça... Alors que Logan a toujours eu des sentiments pour Jean et que cette dernière n'y est pas insensible.

Hyperion a écrit:

Ca se sent à plein nez quand tu parles d'Emma, Master Jahoo. Je ne vois pas où je pars en hors sujet puisque je parle d'Emma, mais bon... Pour les trahisons ça me semble de l'ordre du logique. Si tu n'es pas convaincu par la Emma redemptée, c'est que tu t'attends à ce qu'elle trahisse les X-Men d'un moment à un autre.

Renifle un peu mieux:lol!:
Tu me parles de "toutes les trahisons", je te dis que je ne l'ai jamais tenue responsable de toutes les trahisons.
Par contre, ce que j'espère (et qui n'est pas un fait, apprécie la nuance), c'est qu'elle les trahira au final. La manipulation et la trahison est ce qui, pour moi, va le mieux à ce personnage, et la raison pour la quelle je ne l'apprécie guère en dehors du run asto de wheddon, c'est la façon dont on nous la vend.

Citation :

Les points que tu mets en exergue, c'est les piques propres à Emma Frost, que tu fais passer comme s'il y avait un malaise dans son couple avec Scott.

Libre à toi de voir cela comme une pique. Moi, je considère cela comme un aspect dans le développment du personnage.

Citation :

Non, je ne suis pas d'accord, actuellement y a rien qui va mal. Comme tu l'as dit dans X-Men Worlds Appart, sous l'influence de Farouk, T'Challa envoie lui aussi des piques à Ororo. Comme quoi ça ne veut rien dire au final. Le Roi d'Ombre peut faire parler les gens et faire dire des vérités enfouies, néanmoins y a pas de malaise assez profond pour faire casser leur couple à l'heure actuelle.

Qui a parlé de faire casser leur couple?
En rouge, je vois que finalement tu es d'accord avec moi, plus précisément sur ce que peut penser Scott au fond de lui, d'une angoisse refoulée. Et je ne parle pas de casser leur couple.
Pur Ororo, c'est une interprétation parmis tant d'autre. Je le vois exactement au même niveau. Des interrogations qu se pose Tchalla, indépendemment de toute question de divorce.

Citation :

Les univers alternatifs inspirent beaucoup le 616, le retour des Sentinelles avec MCX et tout ça, c'est DotFP ; ça va des costumes ou des personnalités qui se moulent parfois... Or AoA avec la liaison de Wolvie et de Jean, ne fait que continuer le flirt existant de 616. C'est la suite de leur relation pour moi, s'il n'y avait plus Scott pour interférer. Et Scott étant avec Emma en 616, si Jean devait revenir, je ne vois que Logan qui puisse l'intéresser vraiment. Ca reste dans la continuité de ce qu'on a vu de ces persos. D'ailleurs c'est avec Logan, que Jean a passé ses derniers moments.

Je prend note de ton opinion. Comme Mythic (je crois), je ne vois aps Jean se remettre avec quelqu'un d'autre que Scott, et je ne la vois aps se remmettre avec Scott, quand bien même un malheur arriverait à sa relation avec Emma, ce qui n'est jamais que mon opinion.

Citation :

Domino et Wolverine pour le moment c'est juste du sexe, comme l'ont si bien décrits les auteurs et en ont fait la pub rien que sur ça... Alors que Logan a toujours eu des sentiments pour Jean et que cette dernière n'y est pas insensible.

Avec Domino, ils en sont déjà là???

Comme déjà dit, je sais pas ce que tu faisais lors de la période Gen-X, mais la rédemption d'Emma ne date pas d'hier. Donc la façon dont on nous la vend, ça tombe pas des nues non plus. Emma est rédemptée depuis les années 90, ça commence à dater. Elle est avec les X-Men, dans l'équipe, depuis Morrison. Après Morrison, on a encore eu Austen, Milligan, Claremont, Whedon... Je sais pas ça fait un bail quand même, lol. Ca fait tout ce temps là que tu digères pas le fait qu'elle soit dans le camp des bons maintenant ? Wow.

Non ce que tu dis dans plusieurs posts, c'est que les choses ne vont pas si bien que ça dans le couple Emma / Scott. Or au final, y a rien qui va mal... C'est dans le comic. Pour moi tu vas toujours trop vite en besogne, comme pour Forge (trouble avant Ellis, absence d'amour visible dans la relation Emma / Scott, purement basée pour toi sur du sexe...) ou autres sujets. Ce n'est même pas le fait que tu ne puisses pas donner ton avis, c'est qu'à chaque fois pour moi tu montes en épingles des faits qui s'avèrent inexacts au final. Je ne les lis pas dans le comic proprement dits... De mon avis à moi, bien souvent, tes visions sont faussées et occultent d'autres éléments, pourtant bien visibles dans les comics eux-mêmes...

Je ne vois pas Jean, attendre déséspéremment que Scott revienne à elle. J'ai plutôt eu jusqu'ici la vision d'une femme d'action, qui préfère agir plutôt que d'attendre. Si elle devait revenir, j'espère bien que sa vie ne s'arrêterait pas de tourner à cause du couple Scott / Emma, à qui elle a donné sa bénédiction par l'intermédiaire de Morrison...

Pour Domino, tu me dis comment tu as pu rater les interviews des auteurs et la pub sur la nouvelle mini X-Force : "Sex" machin truc. Si c'est pas la relation fuckfriend de Logan et Dom qu'on nous vend là-dedans (à grands coups de rafales de covers explicites qui plus est), tu me diras de quoi il retourne alors...

Hyperion a écrit:

Comme déjà dit, je sais pas ce que tu faisais lors de la période Gen-X, mais la rédemption d'Emma ne date pas d'hier. Donc la façon dont on nous la vend, ça tombe pas des nues non plus. Emma est rédemptée depuis les années 90, ça commence à dater. Elle est avec les X-Men, dans l'équipe, depuis Morrison. Après Morrison, on a encore eu Austen, Milligan, Claremont, Whedon... Je sais pas ça fait un bail quand même, lol. Ca fait tout ce temps là que tu digères pas le fait qu'elle soit dans le camp des bons maintenant ? Wow.

Content de t'impressionner ^^! Ce n'est pas parce que 36 auteurs le feront que cela me plaira davantage.

Citation :

Non ce que tu dis dans plusieurs posts, c'est que les choses ne vont pas si bien que ça dans le couple Emma / Scott. Or au final, y a rien qui va mal... C'est dans le comic.

Ce que je dis dans plusieurs posts, ce n'est pas tant que ça va mal entre eux, mais qu'il y a plein de choses sous-jacentes, de nuances, de petits détails, qui vont au-delà du couple idylique.

Citation :

Pour moi tu vas toujours trop vite en besogne, comme pour Forge (trouble avant Ellis, absence d'amour visible dans la relation Emma / Scott, purement basée pour toi sur du sexe...) ou autres sujets. Ce n'est même pas le fait que tu ne puisses pas donner ton avis, c'est qu'à chaque fois pour moi tu montes en épingles des faits qui s'avèrent inexacts au final. Je ne les lis pas dans le comic proprement dits... De mon avis à moi, bien souvent, tes visions sont faussées et occultent d'autres éléments, pourtant bien visibles dans les comics eux-mêmes...

Pour moi, Le fait que tu relance sur Forges ne fait que confirmer que tu n'as toujours pas compris quel était mon discours sur la question, alors que je m'étais donné la peine de l'expliquer clairement.

Ce que j'ai signalé sur world's apart était-il un fait inexact? Je prend comme base des éléments qui me parraissent parlants. Ce ne sont peut-être que des détails, peut-être que je leur donne trop d'importance, oui, c'est possible, et alors? Je ne vois pas en quoi le fait que ce ne soit pas important pour toi devrait les rendre moins importants pour moi. Le fait que quelque chose soit monté en épingle est quelque chose de très relatif et dépend du point de vue duquel on se place, mais au final, ce n'est qu'une façon parmis tant d'autres de voir les choses. Je ne suis pas traumatisé que tu soutiennes ce couple. Au contraire, comme on en bouffe, je suis content pour toi.

Citation :

Je ne vois pas Jean, attendre déséspéremment que Scott revienne à elle. J'ai plutôt eu jusqu'ici la vision d'une femme d'action, qui préfère agir plutôt que d'attendre. Si elle devait revenir, j'espère bien que sa vie ne s'arrêterait pas de tourner à cause du couple Scott / Emma, à qui elle a donné sa bénédiction par l'intermédiaire de Morrison...

Je ne crois pas avoir dit quelle attendrait Scott.

Citation :

Pour Domino, tu me dis comment tu as pu rater les interviews des auteurs et la pub sur la nouvelle mini X-Force : "Sex" machin truc. Si c'est pas la relation fuckfriend de Logan et Dom qu'on nous vend là-dedans (à grands coups de rafales de covers explicites qui plus est), tu me diras de quoi il retourne alors...

En l'occurence, je lis davantage les comics que les interviews. Je ne les lis vraiment pas frequemment, en fait. Sinon, je repost ce que j'ai dis, car il semble que tu n'aies pas compris ma question.

master_jahoo a écrit:

Avec Domino, ils en sont déjà là???

Très vraisemblablement, je faisais références aux comics, mais je m'excuse que cela n'aie pas été assez clair dès le départ.

Je n'ai pas vu Cyke et Emma moins idyllique que d'autres couples dans l'univers Marvel ou dans la réalité. Chaque couple a ses problèmes, il me semble. Ca ne va pas plus mal chez eux que chez T'Challa et Ororo.

Tu dis une chose très vraie, c'est que la plupart du temps je ne te comprends pas. Entre blagues à répétitions et choses vraies que tu écris, puis ensuite tu ressors un "je blaguais", j'ai extrêmement de mal à te comprendre la plupart du temps. J'ai pris un exemple très concret, tu parlais de leur relation comme basée sur le sexe. Point sur lequel je ne suis pas d'accord et qui me semble avoir été démontré à plusieurs reprises dans les comics. J'ai déjà cité moultes exemples.

Pour Domino et Logan, tu as pas lu le topic sur leur mini ? Je pense que si, donc tu devrais être au courant. Actuellement en VO, ils n'en sont pas encore là, mais depuis l'arrivée de Domino dans l'équipe, on nous la vend (bien plus qu'Emma, comme on dit : "c'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins") comme un perso sexuel. C'était d'ailleurs le rôle que devait avoir Domino, avant même sa venue (on attendait un perso "sexy"). Les auteurs ont fait référence à l'aventure de Logan et Domino à Madripoor, où ils ont couchés ensemble ; ils ont expliqués le couple comme n'était pas un couple d'amour et enfin on a la mini "Sex and Violence" qui leur est dédiée : https://hyp88.actifforum.com/x-force-et-cable-f8/x-force-sex-and-violence-1-of-3-cover-t5724.htm

Hyperion a écrit:

Je n'ai pas vu Cyke et Emma moins idyllique que d'autres couples dans l'univers Marvel ou dans la réalité. Chaque couple a ses problèmes, il me semble. Ca ne va pas plus mal chez eux que chez T'Challa et Ororo.

Et je n'ai pas dit le contraire et, encore une fois, mon propos n'est pas de dire que ça va mal.

Citation :

Tu dis une chose très vraie, c'est que la plupart du temps je ne te comprends pas. Entre blagues à répétitions et choses vraies que tu écris, puis ensuite tu ressors un "je blaguais", j'ai extrêmement de mal à te comprendre la plupart du temps. J'ai pris un exemple très concret, tu parlais de leur relation comme basée sur le sexe. Point sur lequel je ne suis pas d'accord et qui me semble avoir été démontré à plusieurs reprises dans les comics. J'ai déjà cité moultes exemples.

Plus précisément, j'ai dit que, pour moi, leur relation "semblait" se résumer à du sexe. C'est comme ça que je le perçois, moi et uniquement moi. C'est notamment pour cette raison, que cela ne me choque aucunement que tu penses autrement.
Sinon, les "je blaguais", j'évite d'en faire depuis quelques temps, puisque j'avais bien compris que c'était perturbant.

Citation :

Pour Domino et Logan, tu as pas lu le topic sur leur mini ? Je pense que si, donc tu devrais être au courant. Actuellement en VO, ils n'en sont pas encore là, mais depuis l'arrivée de Domino dans l'équipe, on nous la vend (bien plus qu'Emma, comme on dit : "c'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins") comme un perso sexuel. C'était d'ailleurs le rôle que devait avoir Domino, avant même sa venue (on attendait un perso "sexy"). Les auteurs ont fait référence à l'aventure de Logan et Domino à Madripoor, où ils ont couchés ensemble ; ils ont expliqués le couple comme n'était pas un couple d'amour et enfin on a la mini "Sex and Violence" qui leur est dédiée : [url=https://hyp88.actifforum.com/x-force-et-cable-f8/x-force-sex-and-violence-1-of-3-cover-t5724.htm

https://hyp88.actifforum.com/x-force-et-cable-f8/x-force-sex-and-violence-1-of-3-cover-t5724.htm[/quote[/url]]
En rouge, c'était tout ce que j'attendais comme réponse.
Je te remercie néanmoins pour les autres précisions, puisque je ne savais même pas qu'ils avaient déjà consommé par le passé.