Batman Begins

Qu'avez-vous pensé du Batman begins de Christopher Nolan ? Je sais ce n'est pas d'une actualité folle mais je ne l'avais pas vu lors de sa sortie et je l'ai acheté en DVD récemment (je crois que mon arrivée sur ce forum est en train de me ramener vers tout ça !). Je vais le regarder ce soir.

Le film le plus fidèle au comics.
Le film où l'acteur principal a autant la classe en Batman qu'en Bruce Wayne.
Le film où on voit vraiment Batman et Bruce Wayne et pas un psychopathe en cuir et un timide à la place.
Le film avec le scénario le plus surprenant et le plus sympathique, avec un Bruce Wayne humain et un Batman pas complètement fou.

Un très bon film, quoi. Et le seul véritablement fidèle à Batman, là où les films de Burton ne font que très bien montrer les méchants du héros, laissant celui-ci à côté.

Un Batman plus adapté du comic que de la série des année 60 quoi

Autant le premier Batman (de Burton) trouvait encore grâce à mes yeux, et à la rigueur le deuxième, autant les suites m'ont donné envie de gerber, et autant je trouve le Batman Begins d'une excellence sans faille.

J'attends vivement la suite.

On a ici un Batman humain, avec une panoplie de gadgets/armes très réalistes.

Entièrement d'accord, suaf que Batman returns et tout de même un poil au dessus du 1er Batman. Sinon pour Batman begins, le film montre vraiment un batman tel qu'on le connait. Par contre je trouve qu'il n'est pas assez sombre dans son ambiance, peut être parcequ'en ce moment les parutions sont sombres et que je n'ai en tête que cela... ?

Sûrement. Et le fait aussi que la moitié du film se passe dans les montagnes avec beaucoup de neige blanche et une atmosphère peut-être moins glauque que Gotham joue certainement aussi.

Bon moi toujours d'avis contraire, comme d'hab, je l'avais vu au ciné et je m'étais ennuyé à mourir durant beaucoup de scènes...
Je suis pas le plus fidèle des fans de Batman, mais moi j'ai adoré en revanche les films de Burton, leur atmosphère et tout, et pour moi ils étaient très en accord avec le comic (édition Pocket) que je lisais plus petit et aussi à la série TV.
Moi je n'ai pas reconnu Batman dans ce film, et encore moins cet acteur en Bruce Wayne, j'y ai vu un champion d'arts-martiaux c'est tout et sur le plan relationnel j'ai détesté le rôle de Katie Holmes.

Les films de Schumacher, je ne dis pas qu'ils sont géniaux ni que le film est génial, mais ils sont aussi dans la lignée de la série TV humouristique, ils sont parodiques, et perso je les aime bien, moi ils me font marrer (ce qui est quand même le but, le réalisateur a pas mis des répliques idiotes tout le long pour ne pas faire sourire).
Burton et Shumacher avaient aussi insuflés une ambiance particulière à Gotham avec des sculptures immenses, etc.
Les deux premiers Burton sont très très sombres et moi j'aimai bien oui.

Bref moi je n'ai pas aimé du tout le premier volet de cette nouvelle série de films sur Batman et donc je n'attend pratiquement rien du second à venir...

Ben tu dois bien être le seul fan de comics à aimer les adaptations de schumacher !!!

Ben je vais pas en mourir.
C'est du divertissement comique pour moi. Pas à prendre plus au sérieux que la série des 60' et ça voulait justement reprendre le même genre d'humour...
Le truc que j'aime vraiment pas c'est Jim Carrey en Nigma, il en faisait vraiment vraiment trop... trop trop de grimaces

Le problème des films de Schumacher est qu'ils suivent ceux de Burton (qui a fait de très bons films sur Gotham et ses monstres, mais qui a totalement loupé le personnage de Batman en en faisant un taré qui n'hésite pas à tuer, alors que celui des comics se l'est toujours refusé). Et que donc, ses films plus humoristiques on va dire passent difficilement après le sérieux de Burton...ça ne cadre pas avec la "continuité", quoi, en plus d'être finalement assez mal filmés et assez mal faits (Forever est très moyen et Batman & Robin risible).

Après, Hyperion, le Batman du film Batman Begins est le Batman des comics. Il est sombre, froid, dur et à fond sur sa mission, mais il a quand même une certaine humanité parfois. Mais je comprends très bien qu'on puisse ne pas aimer ce film (c'est quand même un film pour les grands fans de Batman et les fans de Year One).

Ben j'aime un certain Batman, mdr... Celui de la série Pocket que je lisais, celui des Burton, celui du DA dont Savantcos a donné un lien tantôt, et celui plus humouristique des années 60's et des films de Schumacher.
Mais j'ai pas reconnu du tout le Batman que j'apprécie dans Batman Begins.

Les Pocket c'étaient pas les magazines qui adaptaient le dessin animé ? Si oui, bah ok tu aimes ce Batman là, mais ce n'est pas le vrai. Donc c'est logique que tu sois déçu par Begins, mais bon...c'est comme ça.

C'était ça...

Comics VF

Plus ancien que le DA dont on parle, et je pense bien que c'est le vrai Batman quand même... Mais ça n'a rien avoir avec Batman Begins, les combats, la prison, les montâgnes, etc.

C'était cette série là que je lisais, en récupérant de vieux numéros. Et j'aimai beaucoup.

Cette série ressemblait d'ailleurs assez au feuilleton des 60's, plus grave, moins comique bien sûr.

Premières impressions après visionnage du DVD :
Le début ne m'a pas emballé : je l'ai trouvé un peu forcé et vraiment pas vraisemblable du tout. Le côté, Maître Yoda... apprends à contrôler ta colère, jeune Padawan... tu dois vaincre la peur qui est caché à l'intérieur de toi... Non franchement, c'était too much !
Mais avec le retour à Gotham, regain d'intérêt : du rythme, de la montée en puissance, la première action du vengeur contre les pourris (un passage à ne pas louper dans les histoires de ce genre et là, je l'ai trouvé vraiment très réussi), un excellent Epouvantail...
C'est vrai que c'est quand même autre chose que le Batman et Robin de Schumacher que j'étais allé voir au cinéma au temps de sa sortie et que je n'avais supporté que pour une seule et unique raison : Uma Thurman.
Cela dit, je ne suis pas complètement en désaccord avec Hyperion sur la nécessité d'un certain second degré... mais de là à préférer Schumacher, quand même, il y a un pas que je ne franchirai pas !
Petit clin d'oeil à notre précédente conversation (qu'Hyperion a bien fait de fermer car je crois que dans ses grandes lignes, elle ne peut plus progresser) : vous aurez remarqué les 3 baffes magistrales données par la jolie Katie Holmes à notre héros et que, évidemment (comment pourrait-il sérieusement en être autrement ??), il ne rend pas !

Ah oui, c'était le Batman du Silver Age. Moins sombre, moins dur et moins torturé que l'actuel, qui "doit" beaucoup à Dark Knight Returns et à Frank Miller. En plus, il s'agit du Batman Pré Crisis, je crois. Mais bon, ce sont des détails : le Batman de Begins existe maintenant dans cette version depuis bientôt une dizaine voir une quinzaine d'années...et c'est l'unique désormais.

Ah bah c'est pas des détails, pour moi les Batman de Burton, la série des 60's, le DA et même les films de Schumacher s'apparentent plus à ce Batman là que Batman Begins, et c'est même sûrement l'explication.

Et moi c'est toujours ce qui m'est resté en travers de la gorge avec DC, que les vieux comics n'aient plus court aujourd'hui... Et j'ai peur que Marvel en arrive là aussi un jour quand on voit le retcon des origines des persos qui se multiplient...

Savantcos74 a écrit:

Premières impressions après visionnage du DVD :
Le début ne m'a pas emballé : je l'ai trouvé un peu forcé et vraiment pas vraisemblable du tout. Le côté, Maître Yoda... apprends à contrôler ta colère, jeune Padawan... tu dois vaincre la peur qui est caché à l'intérieur de toi... Non franchement, c'était too much !!

Oui c'est ce genre de choses qui me déplaisent dans ce film...
Sinon Schumacher je le prend pour ce qu'il est un film comique, donc je le compare pas vraiment avec Batman Begins, ça n'a rien avoir, mais clair que je l'ai trouvé plus divertissant. Au moins je rigole.

En même temps, on peut difficilement accepter que Wayne devienne le froid et calme Batman après la mort de ses parents sans une certaine aide. Ca serait plus logique de voir Bruce devenir un excité taré qui ne se contrôle pas si personne ne lui avait apprit à être calme et posé (et d'ailleurs il a eu des maîtres en Orient pour lui apprendre ça dans le comics, même si on n'en sait pas grand chose).
Moi, j'ai trouvé ça crédible et logique. Mais je suis aussi un grand fan de Batman...ça peut expliquer beaucoup de choses.

Pour "l'oubli" des histoires précédentes de DC, bah oui et non : oui parce que certaines ont été viré par Crisis (et ce n'est pas plus mal parfois), non parce qu'il est quand même souvent fait allusion à une période moins sombre de Batman. D'ailleurs, le Batman actuel est tellement sombre et dur que DC a décidé de mettre le hola, et ses aventures actuelles sont moins dures qu'auparavant. Ce n'est toujours pas comme ce que tu as lu dans les Pocket, mais c'est moins glauque et noir.
Après, le fait qu'on zappe de vieilles histoires qui n'ont plus vraiment d'intérêt et qui ne sont pas toujours supers...ça ne me dérange pas. Comme dis, les histoires resteront toujours réelles à la relecture, et moi, du moment que je lis de bonnes histoires actuellement...ça me va.

Il reste que c'est des périodes totalement passées à la trappe, c'est bien dommage quand même. Surtout que les rappels de ces histoires font que les lecteurs se replongent dans les histoires des origines (je vois mal les Intégrales Marvel avoir autant de succès, je parle par exemple ici sur ce forum, si les histoires n'étaient pas le passé bien établi des histoires actuelles). Là c'est pareil quel interêt d'aller se replonger dans les vieilles histoires si elles n'ont plus cours aujourd'hui ? Tu en es l'exemple, tu es fan du Batman post-crisis et tu dis que seul ce Batman ci est le vrai...
Alors que finalement l'autre a vécu plus longtemps en existence réelle sur le papier.

Pas compris pour le Bruce excité et taré, dans les deux cas, ce n'est pas le cas... Bruce a une part solitaire, Alfred est son seul réel confident et "parent" et ça dans toutes les versions que je connaisse...
Je connais moins le Batman d'aujourd'hui, mais je suis quand même fan de Batman (c'est mon perso préféré DC loin, très loin devant Superman) et je le connais comme tout le monde de tout ce que j'ai lu ou vu...

Quel intérêt de relire les vieilles histoires ? Bah y trouver du plaisir. Qu'importe si elles sont prises en compte ou non après : si elles sont bonnes et plaisantes, ça me fera toujours plaisir de lire ou de les relire. Mais après, nous avons des avis divergents sur ça, je le sais.

Pour le Batman excité, je disais simplement que si personne n'avait apprit à Wayne à se calmer, à ne pas laisser sa rage le dominer après la mort de ses parents comme ses maîtres orientaux l'ont fais dans les comics et Ra's dans le film, il ne serait pas devenu le très froid et calme Batman. Il aurait été très énervé et se serait laissé aller à ses émotions vu qu'il ne les contrôlerait pas. En cela, je trouve donc Begins intéressant et captivant parce qu'on m'explique comment Wayne est devenu Batman.

Possible, mais je suis sûr que beaucoup des jeunes lecteurs DC ne sont pas intéréssés par les productions antérieures du fait du manque de lien entre les deux...
Pour les nouveaux l'univers DC est assez complexe, chercher à rattraper des histoires qui n'ont plus cours, ça me paraît logique que ce soit pas la priorité...

Pour l'explication du caractère de Wayne, je suis d'accord même si justement la mort de ses parents pour moi explique qu'il soit si taciturne, solitaire, calme en apparence et assoifé de revanche sous le costume de Batman (envers tous les criminels). Pour moi ça se suffisait amplement, y avait pas besoin d'expliquer ni de méler Bruce à tout un univers oriental lol. Mais bon question de goûts et surtout de lectures (j'ai commencé avec la première vision, difficile pour moi de me faire à la seconde, je l'admet)...

Ben Wawe a écrit:

Ah oui, c'était le Batman du Silver Age. Moins sombre, moins dur et moins torturé que l'actuel, qui "doit" beaucoup à Dark Knight Returns et à Frank Miller.

Le film se veut d'ailleurs ouvertement inspiré de Batman: Year One de Frank Miller, tant par certaines persos et situations utilisées dans le film(Falcone, les débuts de Gordon) que par les déclarations du réalisateur lui-même. Je l'ai vu y'a plus d'un an et j'ai énormément aimé, mais je donnerai un avis plus constructif dès que je l'aurai revu, sous peu si possible (en décrypté ça veut dire: "Ben, prête-moi le DVD rapidement s'il-te plait ").

MightyLeatherface a écrit:

Ben tu dois bien être le seul fan de comics à aimer les adaptations de schumacher !!!

Non non
Et en plus je suis cinéphile
Mais les Batman de Schumi et surtout Batman & Robin c'est mon mauvais goût à moi que j'aime
Mais bon je prefere largement les Burton et le Begins mais j'aime vraiment aussi les Schumi...
En fait j'aime bien les Batman au ciné

Houla les gars... Un peu de serieux !!! Batman (Clooney) on lui voit les tétons !!!!!!! Quand même, mince (pour ne pas dire autre chose) Ces tétons, je ne sais pas si vous vous rendez compte !! Moi si j'était un mechant de batman (genre Joker) Je n'arreterais pas de le chambrer la dessus !!!

J'ai pas trop aimé.
Au début, la famille Wayne sort d'une piéce de théatre (ou opéra) alors que dans le "mythe"le fait de venir de voir "le masque de zorro" juste avant de voir ses parents assassiné est fondateur de celui qui deviendra Le Batman.
Et aussi qu'ils sortent par une petite porte à l'arriére dans une ruelle sombre ne m'a pas parut crédible;
Donc dés le début, j'ai eu du mal.
Ensuite comme le disait je sais plus qui dans un comic box, on le revoit en prison, s'allié à des criminelles ????? Non, pas pour moi.

Et sinon, le mystére entourant la vraie identité de Ra....Franchemlent qui y a cru que c'était l'asiatique et pas Qui gon ?

Bref, ces éléments m'ont fortement refroidi et l'amourette avec Katie Holmes n'apportai pas grand chose.

Sinon, les gadgets comme la voix modifiée, ça c'est cool.

Ben Wawe a écrit:

Burton (qui a fait de très bons films sur Gotham et ses monstres, mais qui a totalement loupé le personnage de Batman en en faisant un taré qui n'hésite pas à tuer, alors que celui des comics se l'est toujours refusé)

Tu es sur ? Honnétement, je ne me souviens pas le voir tuer délibérement et sans hésitation dans les deux de Burton.