Ascension de la violence chez Marvel

Arathorn X a écrit:

J'avoue que je vois pas non plus pourquoi Slott a tellement voulu annuler cette liaison vu que Caïn est du côté des bons maintenant. Après le concept Terre A et B peut être rigolo mais seulement si ça reste dans She-Hulk pour expliquer deux ou trois broutilles sans changer des gros trucs.

ca reviendra pas... je crois pas...
Quoique la TVA de Simonson et le cross council of kang de Stern est souvent revenus...
Et là aussi c etait au depart pour expliquer des incoherences temporelles ou des out of character (comme les clones de Thanos ou les Bots de Fatalis(qui ont aussi servis la guerre entre 2 scenaristes vedettes des 80's brouilles par le devenir de Wolverine.. )

Ben comme tu vois ça n'a choqué personne, parce que bon les robots Fatalis c'est devenu d'une banalité...
Comme les répliques LMD de Nick Fury.

Hyperion a écrit:

Ben comme tu vois ça n'a choqué personne, parce que bon les robots Fatalis c'est devenu d'une banalité...
Comme les répliques LMD de Nick Fury.

ca avait choqué a l epoque (plus que l histoire du Fleau et Shehulk)... (tu juges tjs hier avec le regard d aujourd hui)
si je t en parle c est pas pour rien... c est pas moi qui en faisait un paté (a vrai dire ca me fait rire)
Dans 20 ans, y aura plus aucune discussion non plus sur le fleau/Jen... d aileurs y en a pas beaucoup

Comment veux-tu qu'il y en ait alors que Miss Hulk n'est pas traduit en VF et que beaucoup de lecteurs (surtout ici) sont des lecteurs VF.

Mais tu as raison je fais quand même beaucoup plus avec les histoires d'aujourd'hui, que toi qui revient sans arrêt sur l'historique des premières parutions, lol.

Ben oui
Mais si tu veux dire XXX, il fait ca a la continuité c est pas bien...
Faut un peu voir l historique complet...
Si tu dis "Morisson ou Bendis, il est le premier a faire ca!! Claremont l ajamais fait!!!" et qu on te cite 20 trucs que claremont a fait pareil... ton argumentation... elle en prend un coup
Surtout si tu continues a dire que claremon c est dieu et que Bendis est nul car il a fait ca et ci (que claremont a fait aussi)
Ca fait pas tres objectif...

Alors je dis ca sans penser a rien de particulier... mais pour dire que si tu places des choses en perspective de 1991 à 2008 mais pas avant... c est un peu biaisée certains raisonnements....

Et je n etais pas né en 1961 ou 1964 e conc pas en 1938

Attention a ce que tu vas dire

Citation :

Comment veux-tu qu'il y en ait alors que Miss Hulk n'est pas traduit en VF et que beaucoup de lecteurs (surtout ici) sont des lecteurs VF.

Le lectorat Vf est marginal sur l ensemble du lectorat de comics...

Oui dire que Claremont est un dieu, c'est tout à fait moi ça, je ne le critique absolument jamais. Tu me connais parfaitement.

Les lecteurs VF sont en majorité sur ce forum, ce que j'ai précisé dans ma précédente réponse. L'absence de réaction ici est donc normale vu qu'ils ne sont pas au courant.

Hyperion a écrit:

Oui dire que Claremont est un dieu, c'est tout à fait moi ça, je ne le critique absolument jamais. Tu me connais parfaitement.

j ai bien dit :

Citation :

Alors je dis ca sans penser a rien de particulier...

ce qui equivaut que je visais pas X ou y...
J ai surtout repris des discussions de Panini d il y a un bail (et t etais pas dedans ... ou je m en souviens pas)
C est souvent les noms qui ressortent

Citation :

Tu me connais parfaitement.

Oula non...
Je sais jamais si tu fais de la Vo ou non...
si oui quoi et pq?
Et parfois j ai du mal a savoir ce que tu aimes vraiment...
La retcon: non!!! sauf XXXX mais sinon à Bannir!!!
La continuité : OUI sauf xxxx mais sinon...

des fois je suis un peu

Mais bon c est le charme des discussions, non?

J'ai beaucoup aimé toute sa période New X-Men (Tornade, Colossus, etc) et toute sa période Australie. Ca commence à se gâter à la Première Révolution des X-Men, il y a du gâchis sur X-Treme X-Men, également sur XSE... ça part carrément en couilles dans certains épisodes d'Excalibur II, de New Excalibur et surtout de New Exilés.
Bref, plus ça va plus c'est pire. C'est ça mon avis actuel sur Claremont.

Je sais pas... en Vf j arrive a lire les derniers Excalibur... c est pas genial, c est stereotypé "claremont" mais ca se lit..
Donc là je trouve qu il va un peu mieux car Xmen revolution ou Xtreme... j arraivais pas a finir... ni excalibur (le volume de 2000 et qques)

Avant ca dependait.... j adorais Xmen jusqu a inferno), Excalibur,New Mutants, Wolverine, ironfist, MTU....
Je destestais Ms Marvel, Spiderwoman (là il en fait du retcon, out of character, j efface et je recommence...), Son Of satan...ou Manthing

C est dur d aimer tout d un même scenariste
et c est dur pour un scenariste d etre toujours performant

Même s'il a du mal à atteindre ses sommets d'autrefois, je trouve qu'il a fait de bonnes choses.
Mekanix était ce que j'ai lu de mieux sur Kitty. Une de mes mini préférées de ces dernières années.
Excalibur à Genosha exploitait bien la relation Xavier:Magneto mais avait trop de défauts d'un autre côté (persos peu charismatiques et bastons molles et inutiles).
Son 3e passage sur les Uncanny était plutôt réussi, notamment la Fin des Grey.
Les premiers épisodes de New Excalibur étaient pas trop mal (mais contrairement à Fred le Mallrat, je trouve l'arc actuel totalement imbuvable)
Et je suis plutôt satisfait de ce qu'il fait sur New Exiles: il me semble mieux exploiter le concept de la série que ses prédécesseurs.

Par contre, son 2e passage sur X-Men avec le Neo était un ratage presque total (à l'exception de l'arc avec le sénateur Kelly où j'ai retrouvé le Claremont que j'aimais), X-Trème n'était franchement pas terrible (surtout sur la fin) et Dark Sun est une des pires bouses que j'ai lues.

Moi de mes souvenirs j'ai beaucoup aimé Dark Sun, en revanche Mekanix ne m'a pas laissé un souvenir impérissable et si je me souviens bien j'ai détesté les dessins et surtout le look barmaid de Kitty...
Et en ce qui me concerne, ce que j'ai lu de mieux sur elle par lui : ses débuts chez les X-Men et toute la période Excalibur (la vraie).

en + les épisodes les plus violent sont pas forcément les meilleurs !

et j'ai préféré Mekanix a Dark Sun... j'avais trouvé Dark Sun très... ennuyeux

Et y avait Polaris !

Je sais pas. Ca fait des lustres que je l'ai pas relu, mais pour les cheveux comme de la fumée, c'était pas le seul moment à cette période là.