X-Men [Intégrale]

X-MEN L’INTÉGRALE 1963-1964

Vous les vouliez, les voilà ! Les X-Men des origines reviennent sous le crayon de Stan Lee et Jack Kirby. Huit premiers chapitres pour (re)vivre les débuts de Cyclope, du Fauve, Marvel Girl, Angel, Iceberg, Charles Xavier, Magnéto et tant d'autres… Un album incontournable ! Parution le 14 septembre.



X-Men: L'INTEGRALE 1985 (1)

Cette neuvième INTÉGRALE X-MEN présente toute la production mutante de l'année 1985, soit les épisodes 189 à 198 de la série régulière et l'annual 7. Des épisodes mémorables de Chris Claremont, John Romita Jr et Barry Windsor-Smith.

21 € les 8 épisodes franchement j'hésite

Je suis aller vérifier sur ComicsVF, effectivement sur cette période la série était trimestrielle, mais qui sait peut-être qu'il y aura un ou deux épisodes supplémentaires extraits de Strange Talez, Bizzarre Adventure ou quelque chose de ce genre. Puis bon ils ont un peu baissé le prix, la vraie arnaque aurait été de 25euros, mais c'est vrai qu'à côté des pavés que sont certaines Intégrales la différence de 4euros peut paraître ridicule.
Sinon je m'étonne que peu de gens réagissent, c'était sans doute une des Intégrales les plus demendées.

Je prendrais.

Ca a le mérité d'être clair

Perso je compte l'acheter, pas encore eu l'occasion de lire les toutes premières aventures de mon équipe fétiche

Moi je prends sans hésiter, mon père a sauté mon anniversaire, alors je vais pas me gêner! Tout savoir enfin sur les débuts! Je me suis toujours demandé pourquoi ils ne les sortaient pas dans l'ordre... Moi Content! Le prix c'est clair abusé mais ils savent bien que les conditionnels vont pas tergiverser. Sales pourris d'éditeurs! Na! En plus c'est quand-même vieux, mais apparemment ça les traumatise pas plus que ça... Enfin super impatient tout de même d'avoir toute la collection d'intégrales! Es-ce que vous savez si il y aura la suite jusqu'au début de la collection d'après (les 70's)?

C'est pas qu'ils ont publiés dans le désordre, juste commencer par l'époque Claremont qui est la plus appréciée des fans.

Vu le prix, je vais la prendre pour voir si la première période vaut le coup, et si c'est naze (comme certains le disent) les suivantes pourront aller se gratter. Par contre celles des années 80 je prends quoi qu'il arrive.

C'est pas naze mais assez old school c'est tout, puis par la suite avec Roy Thomas ça devient meilleur je crois.

Les scénarios étaient loin d'être aussi développés que maintenant ...
Les dessins de Kirby "old school" comme dit plus haut

Euh les scénarii de l'époque valent beaucoup de scénarii actuels. Ca a certes vieillit, mais pour moi c'est encore bien meilleur que ce qu'ont pu faire Milligan ou Austen sur le titre.

je suis bien d'accord avec toi, ben. et même si les dessins ont pris un coup de vieux, ce qui parait logique, les vieux épisodes comme ceux ci sont toujours un plaisir à lire, contrairement aux dessins de certainsn artistes actuels

La seule grande différence c'est peut-être que parfois c'est plus "naïf" qu'aujourd'hui, mais bon personnellement j'ai très envi de découvrire les débuts des X-Men avec les premières sagas encore aujourd'hui très appréciées des fans comme Bolivar Trask et les 1eres Sentinelles, la première apparition du Fléau, Mimic, Facteur 3, la "mort" de Xavier...

Les premiers dessins c'est par Kirby, nan ?
Des dessins de Kirby, on critique pas. The King est et restera toujours le meilleur dessinateur de comics de tous les temps. Les comics comme ils sont maintenant existent grâce à ce boulot, il est autant à vénérer que Alan Moore (oui je joue au fanboy mais moi aussi j'ai le droit).

Rajoute Will Eisner et on a la trinité, sauf que la y'aurait deux pères et un fils

Oui, Eisner aussi. Ah putain, un projet scénarisé par Moore et avec une participation de Kirby et Eisner au scénario + Kirby et Eisner qui se relayent aux dessins, purée ça aurait été bon quand même...

Bon je vais prêcher pour ma paroisse mais je rajoute quand même Miller dans les auteurs à vénérer, d'ailleurs il va adapter The Spirit de Eisner au ciné prochainement.
Sinon Lee et Kirby c'est jusqu'au 16/17 sur X-Men non? Jusqu'au double-épisode ou le Fléau apparaît?

C'est pas pour toujours prendre le contrepied, mais Kirby moi j'apprécie à petites doses. Des sagas entières avec juste Kirby, comme sur le Surfeur d'Argent moi je sais que j'avais du mal.
Si je prend l'exemple de Thor, j'admire beaucoup plus les graphismes d'aujourd'hui et ce qu'on peut traiter façon Heroin Fantasy, que les graphismes moitié futuristes moitié nordique de Kirby, qu'il a représenté de même pour les Inhumains, les Eternels, les FF, enfin un peu partout où il passait.

Miller ?
Outre le fait qu'il tourne franchement sale con patriote US en ce moment, je le trouve trop limité pour être à vénérer. Il ne sait "que" faire du gore, du glauque et de l'urbain, alors que Kirby/Eisner/Moore ont touché à tout et s'en sont très bien sortis. Même si Miller sait très bien faire ce qu'il fait, il ne sait faire que ça, il est donc limité pour moi.

Il a quand même pas mal innové à l'époque, mais bon ce n'est pas le sujet de ce sujet (on voit que j'ai fait L moi). Pis on a tous nos auteurs préférés et nos avis dessus.
Le 1er cross X-Men/Avenger sera dans cet album ou c'est plus loin (numéros 12/13 par là)?

Boaaaah pas le sujet, on est des rebelles ou on est pas des rebelles, Ara' ?

M'en fous, moi je continue sur Miller.
Donc oui, Miller a beaucoup innové. Rien que sur DD où il a réussit le tour de force de transformer le Spidey du pauvre en vrai perso', en le rendant humain et en explorant clairement la société et l'Humanité avec le rapport au divin et les interrogations de Matt. De même que DKR est une putain d'innovation dans le monde du Batman, comme Year One. Et Sin City c'est de la bombe et ça explose n'importe quel polar en comics ou ailleurs, je le reconnais.
Mais après, même si Miller a innové dans l'urbain et le polar, il n'a fait globalement que ça. Bien sûr, on peut citer 300 ou Ronin, mais c'est quoi...deux oeuvres ? Kirby, Eisner et Moore ont touché à absolument tout dans le médium (surtout Moore), et c'est pour ça qu'ils sont vraiment uniques, et qu'on peut dire qu'ils l'ont vraiment révolutionné.

Après, Miller est dans mon top 6 d'auteurs à vénérer, évidemment.

J'ai jamais prétendu que Miller était au même niveau qu'eux, mais il est une référence à connaître tout de même. C'est vrai que son genre se limite souvent à l'urbain, mais je préfers un auteur doué dans son milieu que bof dans tous les genres. Et y'a Big Guy et Rusty dans ses oeuvres aussi
Sinon c'est pas une histoire de "rebellitude" ni rien, le débat est assez interressant et sans doute au dessus de nombreuses discussions futiles qu'il y a déjà eu, c'est juste que les premiers X-Men c'est quelque chose qui m'interresse énormément (et qu'accessoirement je suis trop fatigué pour vouloir faire de longs postes ou je donne mon envi en me creusant la tête lol).

On reparlera de ça dans deux semaines en séchant les cours, ok ?

Concernant le nombre d'épisodes contenus dans cet album, il faut se souvenir que les premiers épisodes des X-men comptaient une trentaine de planches...par la suite cela a été ramené, comme les autres séries à une vingtaine. Il est clair que cela fera rétro pour certains, mais à l'issu des vieux premiers épisodes, presque tout l'univers des X-men est en place...et il existe encore aujourd'hui :

Magneto
Les Sentinelles
Le Fléau
Cerebro
La haine anti-mutante lancée par Trask
Les premières apparitions de Scarlet Witch, Quicksilver, Banshee...et quelques autres qui feront carrière.

C'est clair aussi que le départ de Kirby laissera un vide dans la série, et cela se ressentira, pourtant il y a de grands épisodes signés Steranko, Adams...