New Avengers: Illuminati #1-5 [Mini-Série]

noh-varr il était pas issu d'un monde alternatif?

Dans sa mini et dans Runaways c'est le cas en tout cas...

Surement que se sera l'explication de sa venue chez nous.

Ben c'était expliqué dans la mini ça, c'est à cause de Midas. Non ??

Il est de nouveau en chaise roulante, xavier? Ils ne peuvent donc pas lui laisser ses jambes?

Ca se passe dans le passé : principe de la serie...

je suis curieux de voir ce que ça va donner

C'est des retcons Sunfire, ça se passe dans le passé et Xavier était encore mutant...

Nick Nightingale a écrit:

#1 Kree/Srulls war
#2 Infinity Gauntlet.
#3 Secret Wars et The Beyonder
#4 La chute de Marvel Boy (Noh-Varr)
#5 Conclusion

C'est étrange qu'ils ne parlent pas d'Onslaught quand même, peur de la difficulté de rendre le truc crédible?

Non mais quand est ce que les illuminatis auraient reagis a Onslaught ?
Jusqu'a ce que Xavier se revele ils avaient aucune raison de douter de luiEt apres les evenments s'enchaiennt en qqs heures et se termine par la creation de la nouvelle terre par Franklin et donc des illuminati reduits a Strange, Xavier en prison sans pouvoir et Black Bolt...youhou !
en plu a ce moment la Irn Man etait un jeune Tony Stark non ?

Ouais ben il faudrait au moins qu'ils disent un mot là-dessus, comment ils se sont reformés ensuite... Enfin bon c'est la que cette idée d'alliance secrète retcon foire un peu.

déjà savoir pourquoi ils se sont séparés. le truc avec onslaught, ça pourrait être une bonne raison, non?

Arathorn X a écrit:

Ouais ben il faudrait au moins qu'ils disent un mot là-dessus, comment ils se sont reformés ensuite... Enfin bon c'est la que cette idée d'alliance secrète retcon foire un peu.

dis toi qu avec le principe de base y a ed quoi faires des minis sur les evenements Marvel comme onslaught ou Maximum security ou atlantis attack... mais aussi sur des evnements que les illuminatis auraient vraiment contrevcarrés avant que ca ne touche l univers marvel....

sans compter qu avec Sentry... on est plus vraiment sur de ce qu a été le passé Marvel (vu qu il fut présent et qu on a tous oublié)

Zauriel a écrit:

déjà savoir pourquoi ils se sont séparés. le truc avec onslaught, ça pourrait être une bonne raison, non?

ca tu le sais dans le one shot.... qui parait ce mois ci en vf

je me disais bien que je disais une connerie
bon, y'a plus qu'à prendre le one shot, alors

c est pas une connerie...
La mini est plus centré sur le passé a part le dernier numéro...

Y'aurait eu un sacré noeud dans la retconnerie si les Illuminati s'étaient engagés dans Onslaught.

Déjà comme ça, voir si ça va vraiment apporter quelque chose à l'univers Marvel ou juste des maux de crâne aux auteurs et lecteurs.

Sachant que le côté obscur de Xav c'est Onslaught en gros et qu'il faisait partie des Illuminati mais qu'à l'époque personne ne le savait tu imagines les cachets d'Aspirine poir comprendre une histoire de maintenant mais du passé ?

Oui je suis d'accord, mais c'est le problème de tout retcon lors d'une relecture des épisodes passés.
Avec Illuminatis, va y en avoir...

Geyser57 a écrit:

Sachant que le côté obscur de Xav c'est Onslaught en gros et qu'il faisait partie des Illuminati mais qu'à l'époque personne ne le savait tu imagines les cachets d'Aspirine poir comprendre une histoire de maintenant mais du passé ?

pas vraiment
vu que ca a eu lieu c est plus le pq ils l ont pas vu venir (ou pas vu trahison/crossing ou autres) qui sera raconté... et comment ils ont prévu de cloisonner pour que ca n arrive plus....

là ou ils sont intervenus et que ca a marché... y a pas eu d evenements ... vu qu ils l ont réglés...
Mais bon comme je dis... on ne connait plus vraiment le passé Marvel...
car il faut y rajouter sentry... on a un passé... modifié... sans sentry

Illuminatis, on sait ce qu ils ont pas pu empecher... puisque ca a été raconté (gauntlet, secret war, onslaught..)
Sentry c est là la vrai retcon!!!!
Il a fait oublié au monde qu il existait... et donc tous les evenements avant sa disparition ont été modifié ou oublié.... donc on a des trous ou des evenements qui ne se sont pas passés comme on le sait...

C est là la veritable retcon qui va nous donner mal a la tete....
a coté les winte soldier, deadly genesis, spiderwoman, illuminatis c est du petit retcon facilement explicable et souvent expliqués (jesica jones, gwen/osborn, osborn a survecu, cable..)
c est du retcon qu on a vu 100000 fois

Sentry: NON car lui etait intégré a la communauté superheroique et etait le plus puissant

http://www.popcultureshock.com/index.php?p=41002

ça dépote grave; Le seul petit probléme que je vois c'est que dans les page intérieur IM à son armure actuelle, alors que sur la couv', c'est celle du début 90. Du coup, j'ai un peu de mal à situé ces événements dans la chronologie

c'est pas encore trop problématique, le coup de l'armure. namor a pas l'air content de voir de voir reed prendre le gant

New Avengers : Illuminati 2.



Je ne suis pas vraiment convaincu.
Bendis et Brian Reed préfèrent s'occuper d'événements proches de Civil War et pré House of M plutôt que de s'occuper de l'historique des Illuminati et des menaces qu'ils auraient pu stopper, et je ne suis pas sûr que ça soit une bonne chose au vu de cet épisode. Déjà que le précédent était juste sympathique pour quelques passages, là c'est assez moyen, et finalement assez confus aussi.

Spoiler:

Ouais. Tout se finit bien. Sauf que c'est un peu moyen, quand même. Si les raisons de Richards passent plutôt bien, si le coup du "qui a dit que ça fonctionnait pas ensemble ?" est bien trouvé et que quelques dialogues sont pas mauvais (Namor : "I'm here because Richards doesn't want me near his lab...or his wife" ), l'action est lente et assez mal gérée. Les deux phases sont trop rapides étrangement, tout allant trop vite après avoir été lent pendant plusieurs pages. Un gros problème de rythme, donc, allié à un souci par rapport au pourquoi de l'utilisation ainsi de Blackbolt et au pourquoi de ce qu'il se passe dans la Gemme de l'Esprit. Une absence d'explication qui fait quand même un peu tâche, et une fin vite expédiée qui est aussi ennuyante à ce niveau-là.
Un épisode moyen, donc. Le rythme est pas top, l'idée pas mal mais le traitement pas génial et très moyen. Cheung lui-même n'est pas exceptionnel là-dessus, et c'est donc une lecture moyenne et décevante. Bof, quoi. Tout ça pour ça ? On pourrait faire mieux avec les Illuminati...

PS : ah oui, et pas mal aussi la couverture qui montre une armure d'Iron Man et un costume de Namor totalement différents de ce qu'il y a à l'intérieur. Pas vraiment un souci, mais ça fait un peu tâche pour une mini qui veut jouer sur la continuité...et dont la couverture et l'intérieur sont faits par le même dessinateur.