X-Force #1-6 (Cover)

Dans le fond du problème je suis d'accord avec toi et ça fait déjà un moment que je déplore un retour à la violence de Marvel. Mais maintenant c'est fait depuis un moment. Pas que j'ai accepté, mais je suis blasé, dans chaque série le sang coule (regarde ton X-Men de ce mois de décembre en VF).

Maintenant pour Laura, ben je comprend pas trop, mais soit si vous pensez ça, lol.
Pour Cyclope, ben la cause c'est MCX et ce qui arrive, il faut lire le crossover.

Pour Laura, pour moi, même sans ordre, elle tue tout le temps, quoiqu'on fasse... Personne ne lui a demandé de tuer les ennemis qu'elle rencontre avec les New X-Men, or elle s'en prive pas, donc bon...
Pour moi c'est d'un point de vue casting que je pense. On veut une équipe de tueurs on réunit les persos qui tuent. Et parmi les persos tueurs, Laura est sur les marches du podium, en tête de file...

On aurait encore pu ramener Shatterstar (il a tout à fait sa place là, sauf que c'est pas un limier ; mais il tue aussi à volonté) et Féral, qui aurait certainement été du casting si Loeb ne l'avait pas tué connement.

Je suis d'accord sur les deux points
Marvel veux des tueurs et la met dans l'equipe logique en plus elle fait vendre.
Cyclop veut des tueurs ... Il la choisit donc. Logique, mais je lui reproche de choisir la faciliter. 1 Tuer un ennemi au lieu de le mettre minable et de le renvoyer en prison (ce qui lorsque je me lis n'est pas très cool non plus). 2 Pousser Laura à tuer au lieu de l'aider à lutter contre cette instinct, comme Le prof (a qui on peut reproché plein de chose) à aider Wolvie.
Et encore une fois, laura tuera toutes les cibles sans savoir si elle le devais ou non. Pas Logan. Imaginon que dans les cibles il y a un perso type Destiny, Logan lui laisserais la vie, pas Laura.
Par contre à par Exiles je ne suis plus les série X, même New x-men j'ai arrêter, mais je te crois sur parole.
Après exiles tuaient ou du moin weapon X et je vais surement essayer x-force donc ils ont peut être raison. Mais quelque part je regrette le temps ou le héros devait lutter contre sont propre coter noir et laisser la vie à la pire des ordures pour ne pas être comme lui (ou hors la loie comme le punisher)
Par cela les auteurs montraient au lectorat que la vengense n'était pas une solution. Qu'il ne fallait pas tomber aussi bas que celui qui te faisait du mal. Que seul la justice prévaler, et dans le cadre de la loi. Maintenant bravo les jeunes pourrons justifiers leurs actes en dissans que leur héros le faisaient. Se qui aménera une crise des comics (comme pour les jeux vidéo et films violent ou les JDR)

une page d'uncanny x-men presentant le nouveau groupe

Punaise, pourvu que Caliban ne soit pas dans la série. Pourvu qu'il se fasse démembrer par Lady D pendant Messiah Complex!

J'ai jamais pu le saquer. Que ce soit les 2-3 fois où il a fait son Caliméro et a trahi les X-Men ou X-Force pour Apocalypse sous prétexte qu'ils ne s'occupaient pas assez de lui, ou à l'époque où il faisait le gentil gogol dans X-Force, j'ai toujours eu envie qu'il se fasse descendre une fois pour toutes.

J' aime pas trop leur costume noir au yeux rouge............. sa pète mais j' aime pas........ j' aurais préféré rose!

Mugiwara a écrit:

Punaise, pourvu que Caliban ne soit pas dans la série. Pourvu qu'il se fasse démembrer par Lady D pendant Messiah Complex!

J'ai jamais pu le saquer. Que ce soit les 2-3 fois où il a fait son Caliméro et a trahi les X-Men ou X-Force pour Apocalypse sous prétexte qu'ils ne s'occupaient pas assez de lui, ou à l'époque où il faisait le gentil gogol dans X-Force, j'ai toujours eu envie qu'il se fasse descendre une fois pour toutes.

Ben moi au contraire j'aime bien, la personnalité de Caliban à la base c'est d'être gentil. Mais il a subit tellement de manipulations et surtout par Apocalypse, qu'il peut être aussi un fameux tueur.

Je le voyais aussi gentil et "innocent" que Darwin en fait, jusqu'à ce que je lise l'épisode du X-Men de ce mois en VF... En fait Darwin pourrait aussi avoir sa place dans X-Force (bon il ferait un peu doublon avec Caliban niveau personnalité), mais avec son pouvoir il pourrait se changer en limier. Et question violence, ben à mon grand étonnement, il en est fort capable aussi...

D'après une interview des auteurs, le lineup aura déjà changé à la fin du premier story arc. Donc on peut déjà miser sur le retour de certains personnages (Domino?).
Ils disent aussi que pour X-23 dans l'équipe, MC y est pour beaucoup, et que le plus dur pour elle, c'est qu'après lui avoir demandé de refreiner ses ardeurs, on lui demande de faire deux pas en arrière.
Et j'y pense, il pourrait y avoir un autre limier dans cette équipe; Archangel (si il avait toujours ses ailes métalliques)

Y'aura t'y des mort si y'a des changement de lineup des le preums ?

Nate a écrit:

Et j'y pense, il pourrait y avoir un autre limier dans cette équipe; Archangel (si il avait toujours ses ailes métalliques)

En quoi ça fait de lui un limier ?

Le repérage par ses yeux (aussi perçants qu'un oiseau de proie) et sa vision de haut (aérienne), ce serait intéréssant oui.

Mais là les six persos dont on parle dans X-Force, ont tous les mêmes pouvoirs avec hyper-sens (limiers), ce qui n'est pas le cas d'Angel. Enfin il ne partage clairement pas leur goût pour la violence. Angel est celui des X-Men qui comprenait le moins les pulsions violentes de Wolverine.
Donc ce serait assez incohérent.

Je ne savias pas que Caliban avait des super sens... à moins qu'ils n'aient été developpé lors de sa deuxieme transformation par Apocalypse, je me souviens surtout de son pouvoir detection des mutants

Ce qui en fait tout de même et très justement un limier.

pour moi, les super-sens, c'est plutot super ouie, super odera, vue, gout ou toucher...
Je suis d'accord pour dire que c'est un limier parfait contenu de son pouvoir de detection

Oui je ne parlais pas de Caliban pour les super-sens Mythic, même si dans ma phrase j'ai dit "tous les six", étant donné qu'on sait tous (je crois) que Caliban peut répérer les signatures mutantes et est un limier par excellence, j'ai pas trouvé nécéssaire de préciser dans son cas.
Apparemment j'aurai dû.

oui, tu aurais du... tu dois penser à moi quand tu écris des phrases comme ça je trouve toujours la faille

"Je récapépéte depuis le début"

1°) Wolverine = super-sens qui fait qu'il peut retrouver des gens s'il le veut = limier. + adepte de la violence, parfaite recrue pour X-Force.
2°) Warpath = super-sens qui fait qu'il peut retrouver des gens s'il le veut = limier. + adepte de la violence (revenu à brute de base depuis Bruba), parfaite recrue pour X-Force.
3°) X-23 = super-sens qui fait qu'elle peut retrouver des gens si elle veut = limier. + adepte de la violence (arme vivante), parfaite recrue pour X-Force.
4°) Hepzibah = super-sens qui fait qu'elle peut retrouver des gens si elle le veut = limier. + adepte de la violence (démonstration dès sa première réapparition, utilisée par Bruba).
5°) Wolfbane = super-sens qui fait qu'elle peut retrouver des gens si elle le veut = limier. + adepte de la violence (euh normalement non, explication à venir je présume), parfaite recrue pour X-Force (au moins au niveau des pouvoirs).
6°) Caliban = pouvoir de détecter les mutants et peut-être les autres formes d'individus, je sais plus. Limier par excellence. Peut se montrer violent par moments. Parfaite recrue pour X-Force.

Voilà ! C'est plus clair maintenant ?

Angel = Vision surhumaine, repérage aérien : qualités intéréssantes pour l'investigation, mais refus de la violence et par rapport au reste du groupe, peu de qualités de combattant... Selon moi ce n'est pas une recrue suffisamment satisfaisante pour l'équipe.

Perso je pense que je jetterai un coup d'oeil au premier numéro mais je j'irai pas plus loin, il me semble qu'il manque un ingredient essentiellement à cette équipe : une ame. Un titre comme X-factor a parfaitement su se relancer grace à cette ingredient et au choix de ses personnages avec lesquelle la mayonnaise a pu prendre. Je ne pense pas qu'en juxtaposant des personnes avec les mêmes traits de caracteres et pouvoirs on puisse obtenir le même résultat et je ne serai pas surpris de voir tres rapidement l'equipe remodelée.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est pour ça que je pensais que la personnalité d'Hepzibah serait beaucoup plus soft...
Bon on a déjà un couple dans l'équipe avec Warpath et Zee, ça ça peut amener quelque chose peut-être de plus "paisible", mais c'est assez maigre vu les personnalités violentes (actuellement en tout cas) des deux...

Mon dernier espoir repose sur Wolfbane et peut-être sur par moments la personnalité plus "autiste" (je ne sais pas si c'est le bon mot) de Caliban. Cal a certains moments a une vision du monde qui est celle d'un enfant... Enfin dans le contexte d'X-Force je sais pas trop si ça va être repris...
Mais peut-être que ces deux là sont aujourd'hui les moins violents face à Wolvie, X-23, Hepzibah (eh oui ), Warpath de cette équipe très probablement on s'en doute ultra-violente...

Quitte à faire une équipe pareil pourquoi ne pas l'avoir mise sous le label MAX, ça m'aurait moins choqué.

Je sais que je le répète beaucoup cet exemple, mais as-tu lu "Wolverine Origins" ?
Si une série mérite déjà d'être classée MAX, c'est celle là... Et presque unaniment toutes les séries X-Men sont aujourd'hui violentes...
- De Uncanny X-Men : où Hepzibah tranche déjà des gorges avec ses griffes, faisant pisser le sang ; où le pacifique Darwin (du moins je le croyais) tabasse des gardes Shi'ars avec une rare violence...
- De X-Men, série de la First Strike de Malicia et étrangement et ironiquement l'une des plus softs où on a quand même quelques scènes de batailles...
- Asto est assez tranquille, Whedon n'a pas besoin du sang pour impressionner...
- New X-Men où les élèves perdent des bras, sont éviscérés où les éléphants sont dévorés...
- New Excalibur, où la charismatique Sage (enfin ça dépend pour qui) tranche royalement des têtes...
- X-Factor où Cyrène est tabassée... (mais ça reste une des séries les plus softs pour le moment)
- Je parle pas de Wolverine où le sang est évidemment de la partie, même si moindre par rapport à sa série soeur "Origins".

Bref et c'est que les équipes X, ça... Tout Marvel est violent actuellement ou presque.
Mais on risque quand même d'augmenter d'un cran dans la violence avec X-Force oui, on nous a déjà prévenus en interviews.

D'accord avec toi le duo actuellement sur Wolverine Origins a deja officié sur le punisher (label Max) et Preacher et co (label vertigo), les 2 branches destinées a un public plus agé.

Mars contre attacks a écrit:

Perso je pense que je jetterai un coup d'oeil au premier numéro mais je j'irai pas plus loin, il me semble qu'il manque un ingredient essentiellement à cette équipe : une ame. Un titre comme X-factor a parfaitement su se relancer grace à cette ingredient et au choix de ses personnages avec lesquelle la mayonnaise a pu prendre. Je ne pense pas qu'en juxtaposant des personnes avec les mêmes traits de caracteres et pouvoirs on puisse obtenir le même résultat et je ne serai pas surpris de voir tres rapidement l'equipe remodelée.

justement le changement d'équipe a été annoncé par Nates quelque messages plus haut

Citation :

D'après une interview des auteurs, le lineup aura déjà changé à la fin du premier story arc. Donc on peut déjà miser sur le retour de certains personnages (Domino?).
Ils disent aussi que pour X-23 dans l'équipe, MC y est pour beaucoup, et que le plus dur pour elle, c'est qu'après lui avoir demandé de refreiner ses ardeurs, on lui demande de faire deux pas en arrière.
Et j'y pense, il pourrait y avoir un autre limier dans cette équipe; Archangel (si il avait toujours ses ailes métalliques)

si quelqu'un a un lien vers cette interview, ça serait sympa de la poster lol

comme toujours wait and see, le dernier relaunch de x-force par liefield il me semble avec les persos de base n'avait pas été un grand succes

Faut dire que l'histoire du Skornn était pas terrible...
Et y avait un souci avec Rocket, blessé au sein des XSE par Fury, mais de nouveau sur pieds de visu avec X-Force.
Et de gros problèmes au niveau des dessins. Même moi qui suis un des rares à ne pas être allergique à Liefield, j'étais obligé de le reconnaître.

Je suis étonné que Marvel reprenne le nom après ça, lol.
Rien ne se perd.
Même les Nouveaux Mutants vont revenir... (encore)

Reste plus que Génération X, l'équipe maudite...