New Excalibur #9-15 [Run de Tieri]

Il t'apparait effeminé toi le Fléau sous Austen ? "lavette", "gardienne" ?...
On a pas du lire la même chose.

c des expressions

Ok. Parce que vraiment sous Austen, il se contente d'être sympa avec Squidboy, c'est tout. Il se prend particuliérement la tête avec Iceberg par exemple.
Dans New Excalibur, Caïn est en gros l'ami de tous, qui se laisse même commandé par Wisdom et qui est adoré des filles... C'est vraiment plus là que je dirais que son caractère est travesti, dans le sens : changé...

Je vais t'avouer que j'ai pas trop lu le run de Claremont sur New Excalibur, j'ai peut-être lu les 4 ou 5 premiers numéros... je sais pas trop...

Perso j'ai détesté le run d'Austen, j'ai beaucoup de mal à en dire du bien, mais bon je respecte votre opinion...

Tu as lu le run d'Austen ? Je croyais que tu l'avais évité justement, non ?

Non non j'ai lu son run, il y a que son dernier arc que j'ai pas lu... c après ca que j'ai un peu arrêté d'être completiste...

Oki, non mais je suis d'accord pour dire que globalement c'était pas terrible. Mais y a certains points que j'ai bien aimé, je pense avoir déjà détaillés lesquels. Sinon son soap-opéra de pornographe c'était lourd pour tout le monde je pense, bien évidemment, mais tout n'est pas à jeter, enfin pour moi en tout cas. Et pour le Fléau, c'était une évolution intéréssante j'ai trouvé, tout en lui laissant une partie de son caractère, qu'il a depuis perdu.

Mais peut-être que justement Tieri, nous redonnera un Fléau plus en phase avec ce qu'il était, sans pour autant j'espère le remettre à nouveau vilain. A voir...

Je viens de réaliser que Austen a tué le completiste en moi.. lol C pas rien... je blague, mais il y a surement du vrai la dedans, enfin je sais pas.. lol

Sinon on est parfaitement d'accord ce serait une erreur de refaire de Juggy un vilain... Mais Juggy a besoin d'un côté sombre et c ce que Tieri veut lui redonner...

Ca ne serait pas pour me déplaire, mais ce sera inutile si Claremont reviens sur la série.

wait and see

Bien sûr, mais "wait and see" n'a jamais empêché de faire des prognostics ou alors on s'ennuierait sur les forums.
Et vu que c'est Claremont qui a instauré le triangle entre le Fléau, Dazzler et Nocturne, et vu qu'on sait bien qu'il aime reprendre ses persos comme il les a laissés, s'il revient sur la série... bien sûr j'ai une marge d'erreur, mais bon.

Claremont n'est pas spécialement un de mes sujets préférés...

Yep mais là en outre c'est quand même lui qui use du Fléau sur New Excalibur et qui a utilisé exactement Caïn de la manière que tu dis détester, lol.
Tieri sur la série était censé être remplaçant... et il s'en va non ? (Tieri).

En effet, Claremont a utilisé exactement Caïn de la manière que je dis détester.

En effet, Tieri part et Claremont revient très probablement...

Oui je pense, Excalibur est un projet qui doit tenir à coeur à Claremont.
Exilés peut-être aussi, mais je dirais moins. Mais je n'en sais rien.

C'est quoi cette histoire de triangle entre Nocturne, Dazzler et le Fléau ?
Il nous se la joue "Brad Pitt" le Cain Marko à présent ?

Le Fléau est un bon pote de Nocturne, voir plus... et Caïn est le fan number one depuis l'époque "Australie" (ils étaient pas encore en Australie) de Dazzler...
Y a un triangle entre les trois... Nocturne probablement intéréssée par Caïn, qui lui est intéressé par Dazzler. Dans tous les cas, ils forment un trio d'amis avec les deux filles qui partagent le goût de la musique, de la chanson, de la scène et Caïn le fan...

Sacré Claremont, il aura bien suivi les traces de Austen sur ce tripp la.
Enfin fallait plus ou moins s'en douter quand on a vu que des femmes comme la maman de Squid Boy ou Miss Hulk commencaient à le trouver craquant alors qu'avant il était toujours plus ou moins représenté comme un monstre de 2 mètres et quelque voire même 3 mètres selon les dessinateurs.
Ensuite quand il a mis Miss Hulk dans son lit on le voyait déja plus pareil.

Y avait quand même un épisode ancien d'Uncanny X-Men, où Séléné elle-même draguait Caïn, bon avec une idée en tête bien sûr...

Sinon Claremont développe depuis toujours le relationnel des persos, ça c'est pas forcément un truc que je lui reprocherait à outrance, parce que ça manque cruellement je trouve des liens entre certains persos. Genre Polaris et Malicia dans X-Men par exemple, très peu d'échanges... Malicia et Psylocke dans l'équipe Bleue des X-Men de Lobdell si je me trompe pas, pareil très peu d'échange, etc.
Bon Claremont fait et défait des amitiés, genre Diablo et Psylocke opposés dans la Première Révolution et qui deviennent de bons amis récemment... L'amitié Rachel et Psylocke qu'il a développé il y a peu et donc ce trio amical et + si affinités lol entre Dazzler et Nocturne et Nocturne - Fléau. En ce qui concerne la relation Fléau-Dazzler, ça c'était déjà établi. Caïn était un grand fan d'Alison qu'il avait enterré vivante et où il avait été rongé de remords... Il la pensait morte, mais elle était seulement vidée de toute énergie...

A l'époque des X-Men Australie, les 8 X-Men formaient une bande d'amis, voir une famille. Y avait des liens forts entre presque chaque membre les uns avec les autres. Perso je trouvais ça cool.

Hyperion a écrit:

Y avait quand même un épisode ancien d'Uncanny X-Men, où Séléné elle-même draguait Caïn, bon avec une idée en tête bien sûr...

Elle le draguait uniquement parce qu'il aurait représenté un véritable festin pour elle.

Oui d'où mon "idée en tête", lol, mais bon quand il tape pas sur tout, Caïn ne doit pas êtré dépourvu totalement de séduction. C'est pas un laidron j'imagine comme un membre des Morlocks. Miss Hulk a bien été attirée par lui.

Alors voilà j'ai vu, de très bonnes idées vraiment, mais une réalisation qui aurait pû être beaucoup mieux surtout au niveau des dessins en ce qui me concerne et surtout surtout une fin totalement avortée pour moi, qui gâche tout... Et plus propre du style de Ellis lol, mais je ne connais pas encore bien Tieri pour voir son propre genre...
Enfin pour moi la fin détruit l'arc et c'est bien dommage, y avait moyen que ce soit vraiment cool.

Hyperion en spoiler a écrit:

Alors pour le scénario : franchement tout se passait bien... Des trucs positifs :
- On avait le mystère, on avait le légendaire : Camelot, Merlin, le Roi Arthur, les dragons, tout ça... On avait même le comique avec Pete Wisdom et ses déconvenues amoureuses qui commence légérement à m'amuser. Oui car Wisdom se prend gadin sur gadin, après avoir tenté vainement de draguer Sage et Dame Guenièvre. Sage se moque de lui à un moment en disant que c'est lui qui a poussé Guenièvre dans les bras de Lancelot, j'ai trouvé ce passage sympa...
- Bonne résolution en ce qui concerne Sir Percy et Dane Whitman. On comprend enfin le pourquoi de l'animosité de Percy envers son descendant. En fait l'Epée d'Ebene est possédée, maléfique, elle corrompt tous ceux qui la touchent... Bon ce que je n'ai pas aimé c'est que Percy explique qu'il n'est pas le premier Chevalier Noir, il y en a eu 8 avant lui, rien que ça... (c'est une manie, Tieri nous fera le même coup avec le Fléau qui n'est pas le premier Fléau prochainement). Et donc cette épée corrompt, les 8 Chevaliers sont morts ; pour éviter le corruption à Arthur ou à Merlin, c'est Sir Percy qui hérite de l'épée. S'il a frappé Dane dans les précédents épisodes, c'est pour des intentions louables... En effet, il ne veut pas voir Dane être corrompu à son tour et être détruit ! Ca j'ai bien aimé. Les deux Chevaliers se réconcilient et s'appellent "frères" (bon ils sont en fait ancêtre et descendant, mais on comprend ce qu'ils veulent dire quand même).
- Bien aimé aussi le fait que le Fléau, toujours à court de pouvoirs, commence à stresser comme le dit Nocturne pour la première fois... Caïn appréhende la bataille, car il n'est plus vraiment à la hauteur. En effet, Nocturne devra aller à son secours lors de l'affrontement avec les dragons qui menaçent de détruire le royaume... Elle possède un des dragons qui tenait Caïn dans sa gueule... Et là la vérité s'établit... Nocturne sait ce que sont les dragons...

Et c'est là où on bascule pour moi dans le négatif. Et oui, ça dérape... On en était dans une histoire légendaire... Camelot, les dragons, Merlin l'Enchanteur tout ça.... VRRRRP.... dérapage du disque, rayure..... On apprend... et Sage avec son cerveau annalytique le comprend en même temps (mdr elle me fait exactement pensé à Verra de "Scoubidou", vous savez quand ils démasquent les méchants à la fin. Verra-Sage a tout compris et explique à la fin qui étaient les méchants, c'est tout à fait ça). Et donc Wisdom et Sage ont trouvés dans une grotte les vrais dragons, morts. Les dragons qui attaquent Camelot ne sont pas de vrais dragons... attention on s'accroche :.................... ce sont des aliens, de la race du dragon Fing Fang Foom, ils sont venus de la Chine Antique avec leur vaisseau et ont attaqués Camelot. Sage demande à Merlin une herbe précieuse qui endort les dragons... Et voilou... c'est tout !
La menace est passée... New Excalibur a sauvé Camelot !
Franchement ça part trop en couille !!!...

Bon le dernier point que j'ai bien aimé, c'est à la fin, quand un artiste du roi Arthur commence de dessiner le fameux parchemin que l'équipe trouve dans le présent juste avant de se lancer dans l'aventure : la boucle est bouclé, ce parchemin les représentant en costumes d'époques est réalisé. Ca c'est cool, j'aime bien.

Sinon donc au niveau des dessins, bon on le sait je n'aime pas spécialement cet artiste déjà à la base, mais je suis surtout déçu par le rendu des personnages qui sont quand même des grands personnages mythiques et qui je trouve ici finalement sont représentés très sommairement, très banals. Mince on parle quand même de Merlin l'Enchanteur, du roi Arthur, de la reine Guenièvre... Ben franchement, ici en dessins ils dégagent rien du tout pour moi, j'aurai aimé voir un autre dessinateur proposer un autre rendu, là moi je les confond presque avec des gens du peuple.

Donc voilà, de bonnes choses hein je ne dis pas le contraire, j'ai pas tout détesté. Mais une fin qui me déçoit quand même pas mal, c'était bien parti et c'est tué un peu dans l'oeuf je trouve.
Ah au fait quand même Brian fait la demande à Dane... Si si je pense que vous comprendrez ce que je veux dire.

c'est qui Dane ?

Dane Whitman, le Chevalier Noir, anciennement des Vengeurs et des Héros à Louer.

Et...

Hyperion en spoiler a écrit:

futur membre de New Excalibur

.

erf il a completement changé de look non ?