| Civil War [Mensuel] | |
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Maiki-X Spectacular member
Age : 36 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/08/2006
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Ben Wawe Ultimate member
Age : 37 Localisation : A l'ombre de mes rêves Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Dim 15 Juil 2007 - 14:03 | |
| Civil War 5.- Spoiler:
Millar continue de gérer globalement l'univers Marvel en faisant une légère pause dans l'affrontement entre les troupes de Captain America et de Iron Man, mais pas dans l'action. Voici le changement de côté du personnage le plus emblématique de Marvel avec quelques retournements de situation, quelques bonnes réflexions et une phrase de fin qui claque, comme à chaque fois chez Millar.
Voila. Ca ne me passionne toujours pas, en fait. Malgré la recrue surprise de Captain America, malgré le changement qui me fait plaisir, malgré la phrase de fin du prisonnier de Stark, malgré un Tony que je trouve terriblement humain dans ses tentatives de convaincre le plus possible et d'être aidé au mieux. Même si on casse énormément de sucre sur lui, je le trouve humain et compréhensible, même si je ne partage pas ses idées et ses moyens.
Sinon, ben c'est quand même un peu lent, et si on ne lit Amazing Spider Man, on ne comprend pas vraiment pourquoi Peter pète son cable. Bon, j'ai pu m'informer chez ma copine qui m'a tenu au courant, mais ça empêche quand même ceux qui ne lisent que Civil War de bien saisir le pourquoi du comment. En plus, c'est finalement un peu creux, et même si c'est meilleur que certains numéros précédents, ça ne me convainc toujours pas.
Sur le fond, pourtant, les idées avancées par Millar sont plaisantes et surtout intéressantes, mais le tout me paraît creux, facile, un peu long et mal foutu. Civil War, pour moi, ce sont de bonnes idées mais mal avancées. Dommage, parce que ça amène de très bonnes choses en conséquences et je commence à m'habituer au trait de Steve McNiven, même si je ne suis pas toujours pas fan.
A côté, Jenkins continue son petit bonhomme de chemin dans Civil War : Frontline. Sur Speedball, il fait un excellent boulot et s'en sort vraiment très bien en s'intéressant à ce personnage détesté par le monde entier, aidé qu'il en est par un très bon Steve Lieber. Par contre, l'histoire sur les Atlantes et Wonder Man est assez chiante : Williams se fait passer pour un crétin imbécile, et même si l'apparition des SHE fait sourire, ce n'est pas extraordinaire. Dommage, mais même Weeks & Nelson n'arrivent pas à donner un véritable intérêt à tout ça, malgré la très bonne idée de départ.
Au final, ça nous donne un magazine bourré de bonnes idées, mais pour la plupart mal foutues. Dommage, vraiment : je n'accroche toujours pas, et on est presque à la fin.
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Blaze j Secret member
Age : 46 Localisation : Beauvais Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Dim 15 Juil 2007 - 14:23 | |
| Marvel gere son event de façon disloquée Ils n'arrivent plus à retrouver la cohesion éditoriale d'un AOA. Trop de titres sont concernés et les éléments ne s'emboitent pas forcement, il faudrait un handbook de mi parcours pour aprecier au bout du compte. FF,Wolverine,Frontline (speedball et embedded),Xfactor,Cap Am au summum Iron Man vraiment exellent ce relaunch Amazing,Cw-Xmen,Cw à la traine presque poussif NA tres irregulier (Cage était génial) La mini Runaways et Young Avengers tres sympa à lire mais un peu trop teens à mon gout. moi c'est le punisher que j'attend avec impatience ça va forcement virer rouge sang cette mascarade et il me tarde aussi de voir perir d'autre grand nom du crime organisé - Spoiler:
Jester 2 et Jack oLantern ont deja fait les frais de la petoire à frankie
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Arathorn X Immortal member
Age : 36 Localisation : Entre Moselle et Alsace Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Lun 16 Juil 2007 - 20:04 | |
| A part le cas Tigra cet épisode est vraiment très bon et les raisons pour lesquels Pupu rejoint les Secret Avengers ne me paraissent pas "out of character". Les malheurs de Speedball continuent même si ce mois-ci on a pas grand chose à se mettre sous la dent, ce qui pour une fois n'est pas le cas pour Cellule Dormante où ça bouge enfin un peu... Par contre ça m'a bien fait rire le "Les Etats-Unis sont un peu aussi notre pays" de la part des héros européens. Outre l'erreur "Susan Strom/Tornade" on a aussi l'ambassadeur atlante qui parle de la mort "du cousin de Namor"... | |
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Hyperion Immortal member
Age : 41 Localisation : Lille (Nord) Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Mar 17 Juil 2007 - 2:42 | |
| Ca fait quand même beaucoup d'erreurs sur UN magazine... La qualité baisse toujours. | |
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Maiki-X Spectacular member
Age : 36 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/08/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Sam 28 Juil 2007 - 18:12 | |
| Je l'ai acheté. J'ai pris la magnifique variante cover de Turner. ^^ J'ai beaucoup aimé, surtout l'épisode de Civil War, j'ai vraiment hate de lire le dénouement et de voir l'affrontement final.- Spoiler:
A part ça, le Punisher fait encore des siennes... Les épisodes sur Speedball et les Atantes sont pas mal aussi mais je suis plus emballé par l'épisode de Civil War. | |
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Ben Wawe Ultimate member
Age : 37 Localisation : A l'ombre de mes rêves Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Lun 30 Juil 2007 - 19:00 | |
| Aussitôt lu, aussitôt chroniqué pour bien commencer les vacances après avoir vu des voitures se transformer en robots pour se taper dessus. Civil War 6 - Spoiler:
Avant-dernier chapitre de la saga de Mark Millar et Steve McNiven, qui changera à jamais (et cette fois c'est vrai) l'univers Marvel, et le bon moment, donc, pour mettre à plat les choses et les plans de chacun. Cap' continue de chercher des alliés avant de découvrir combien le Punisher est dangereux et incontrôlable (la classe, Steve, on le sentait pas venir), Iron Man joue toujours au grand manipulateur et maître de tout dans l'ombre (on attend un éclat de rire à la Dr Evil dans Austin Powers à chaque fin de page), et le tout se finit sur des trahisons et une baston à venir. Voila. Ben j'aime toujours pas.
Bien sûr, j'avoue sans peine que Millar s'en sort assez bien pour la mise en place de son combat final, avec une certaine cohérence dans la gestion des personnages (mais pas de cohérence avec ce qu'ils ont été jusque là, par contre), une tension qui monte peu à peu et le sentiment que ouais, ça va bien péter.
Sauf que, malheureusement, ça ne prend pas. Je ne sens pas d'élan épique à la lecture de cette histoire, et même si l'auteur fait tout pour, moi ça ne m'accroche pas. Richards joue toujours au savant fou et se cache derrière les victimes de Stamford, Stark se la joue grand manipulateur avec une certaine classe mais perd quand même de son humanité en étant ainsi avec ses potes, et la réaction de Cap' face au Punisher ne m'a pas convaincu, tout simplement parce qu'il fallait s'y attendre et que c'est très mal amené. Encore une fois, Millar va trop vite, balance des scènes aux yeux du lecteur mais n'approfondit pas, laissant ça aux autres scénaristes. Sauf que sans approfondissement, on peut quand même se demander ce qu'il fout de toutes ses pages, le père Mark, et finalement on se rend compte qu'à part des splash pages, il n'y a pas grand-chose.
Bien sûr, il y a quelques bons moments (les traîtres, Sue chez Namor, ça s'était très bon et fort), mais ça ne rattrape pas le paradoxe Civil War : une grande lenteur dans l'intrigue principale, et les passages importants totalement survolés. Donc je ne suis toujours pas convaincu par cette histoire, ni par les dessins que je n'apprécie pas plus que ça. Dommage, parce que les conséquences vont être bonnes.
Après, il y a les épisodes Frontline qui approchent aussi de la fin. Celui sur Robbie Baldwin continue de nous plonger dans le milieu carcéral, et je suis assez déçu par la fin : what the fuck ?! Même si je sais ce qui va arriver, j'espère que ça serait mieux amené que ça. Pour l'instant, je me demande si Jenkins ne balance pas son idée comme ça parce qu'il vient de l'avoir. Et même si les dessins de Steve Lieber sont beaux, ça ne rattrape par ce truc sur Speedball, malgré le passage sur Maria "Big Bitch" Hill qui continue à la rendre encore plus détestable. L'autre partie ? Le machin sur Osborn dessiné par Lee Weeks ? N'apporte rien et ne change rien. Quelqu'un contrôle Norman. Wah. J'attends la suite sans impatience.
Au final, et bien un magazine dans la lignée des autres : je n'accroche toujours à la mini-série principale, la seconde partie de Frontline ne m'intéresse pas, et cette fois-ci le passage sur Robbie ne me plaît pas. Cette histoire ne tient vraiment pas ce qu'elle avançait et ce qu'on en disait dans les critiques VO. | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Lun 30 Juil 2007 - 22:03 | |
| En septembre tu verras que la precipitation, l enchainement irreflechi est partie du recit.... - Spoiler:
Cette histoire c est aussi l histoire de l escalade de al violence entre 2 camps qui a partir d une tragedie ne controlle plus vraiment rien et finisse par se battre plus l un contre la utre que pour leurs idees...
Voila pourquoi tout va si vite | |
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Ben Wawe Ultimate member
Age : 37 Localisation : A l'ombre de mes rêves Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Lun 30 Juil 2007 - 22:08 | |
| Vraiment pas sûr que Millar ait prévu ça dès le départ : même si l'escalade stupide est sûrement ce qu'il voulait montrer, je reste persuadé qu'il se loupe joyeusement sur plusieurs parties de son récit (au hasard : le rythme lent pour sauter sur tous les événements importants, les personnages aux comportements quasi incompréhensibles, une absence d'explication pour leurs agissements, des splash pages trop présentes, etc., etc.). | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Mar 31 Juil 2007 - 21:55 | |
| je parlais que de la rapidité des evenements.... le reste... Millar n est pas irreprochable ... (j aimais pas ces swamp thing et Trouble ni le millarverse) | |
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Mariposa Mental Sensationnal member
Age : 44 Localisation : 60 Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Mer 1 Aoû 2007 - 13:57 | |
| je trouve que l'introduction des camps d'entrainement de super heros a été super mal presentée.... les camps arrivent dans l'histoire comme un cheveu sur la soupe... et on ne les a encore vu dans aucune autre serie que Civil War... bref a moins que j'ai raté un episode important, il s'agit d'un point BACLé de civil War ... dommage! | |
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Fred le Mallrat Amazing member
Age : 50 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Jeu 2 Aoû 2007 - 21:17 | |
| ben non c est la 1ere fois qu on en aprle et ca presente certains persos.... En meme temps, on dit tout le long que les heros inexperimenté seront entrainé et dans Tbolts on parle de l initiative des 50 etats... | |
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Arathorn X Immortal member
Age : 36 Localisation : Entre Moselle et Alsace Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Civil War 7, septembre 2007 Ven 10 Aoû 2007 - 18:04 | |
| CIVIL WAR 7 Également disponible en édition variant L'armée de Captain America affronte celle d'Iron Man dans un ultime combat qui déterminera l'avenir de l'univers Marvel ! Et suite des péripéties de Robbie Baldwin ! Millar, McNiven, Jenkins et Lieber sont aux commandes. Parution le 1 septembre!
Dernière édition par le Ven 10 Aoû 2007 - 22:22, édité 1 fois | |
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Maiki-X Spectacular member
Age : 36 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/08/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Ven 10 Aoû 2007 - 21:36 | |
| Arathorn tu t'es loupé, tu as mis en titre du topic: Civil War, Aout ! ^^ | |
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Arathorn X Immortal member
Age : 36 Localisation : Entre Moselle et Alsace Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Ven 10 Aoû 2007 - 22:23 | |
| Oui merci de me l'avoir signalé, là c'est corrigé. Ca doit être mon impatience d'être en septembre qui m'a fait écrire ça. | |
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Hyperion Immortal member
Age : 41 Localisation : Lille (Nord) Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Ven 10 Aoû 2007 - 22:26 | |
| Marre des vacances ? | |
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Arathorn X Immortal member
Age : 36 Localisation : Entre Moselle et Alsace Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Sam 11 Aoû 2007 - 10:53 | |
| Lu et bien aimé. C'est vrai que ça va très vite mais comme Fred pour moi ça fait parti de Civil War. On nous présente déjà ce qui nous attend ensuite: les camps d'entrainement, etc... notament une équipe qu'il faudra surveiller de près: les Champions de Californie La scène entre Namor et Sue m'a bien fait trippé et le Punisher nous montre combien il peut être taré lorsqu'il tue le Pillard (qui ça???) et Goldbug (wuh???) qui voulaient juste rejoindre Cap. Les dernières pages sont terribles, surtout la toute dernière avec Cap. Le Frontline sur Robbie est toujours aussi sympathique et celui sur la cellule dormante semble enfin apporter quelque chose. Mais qui est ce mystérieux commanditaire? Sans consulter la VO j'ai ma petite idée... Encore un numéro et c'est fini! | |
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Sunfire Young member
Age : 41 Localisation : Alsace Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Lun 13 Aoû 2007 - 9:31 | |
| toujours aussi excellent sur tous les points de vue la mise en scène nous prouve une fois de plus qu'on se trouve avec un comic pour adulte: la traque de spidey est tout bonnement géniale. Il y a juste le "tornade" qui gène, mais bon. Il faut croire que les traducteurs ne lisent pas l'ensemble du comic avant de le traduire. En ce qui concerne tigra, rien de bien compliqué: dans CW 4, Tony explique qu'ils ont perdu pas mal de supporters. Elle a donc quitté les pro pour aller chez cap et être une taupe. Les déboires de Speedball continue avec un épisode assez poignant sur son agonie. Quant à cellule dormante, cela se passe-t-il avant ou après l'attaque sur ben urich? Et où est donc la jla française? | |
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Hyperion Immortal member
Age : 41 Localisation : Lille (Nord) Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Lun 13 Aoû 2007 - 10:22 | |
| Oui mais l'élipse où on la voit d'un camp à un autre en deux épisodes est pas très heureuse. | |
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Archangel All new member
Age : 34 Localisation : chez moi Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Jeu 16 Aoû 2007 - 11:43 | |
| Argh, vivement le 1 Septembre!!!! | |
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Hyperion Immortal member
Age : 41 Localisation : Lille (Nord) Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Jeu 16 Aoû 2007 - 11:44 | |
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Maiki-X Spectacular member
Age : 36 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/08/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Dim 2 Sep 2007 - 13:14 | |
| Enfin lu! J'ai beaucoup apprécié ce denouement! Dans l'ensemble, j'ai bien aimé la vague Civil War. La suite s'annonce riche en changement, j'ai hâte de lire ce que ça va donner!
J'ai acheté le mag avec la variant cover de Michal Turner, je la trouve vraiment belle!
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Mythic Immortal member
Age : 45 Localisation : dans la noire partie forum, celle où vous viendrez tous tôt ou tard Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Dim 2 Sep 2007 - 13:28 | |
| je l'ai lu aussi, le final me fait un peu froid dans le dos étant donné toutes les conséquences que ça implique.
par contre, j'ai pas du tout aimé la fin de l'histoire sur Speedball, je l'ai trouvé totalement out of character | |
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Maiki-X Spectacular member
Age : 36 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/08/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Dim 2 Sep 2007 - 16:17 | |
| - Mythic a écrit:
- je l'ai lu aussi, le final me fait un peu froid dans le dos étant donné toutes les conséquences que ça implique.
C'est justement ça que je trouve intéréssant. ^^ J'étais contre le recensement et tout ce qu'il impliquait mais maintenant que le camp de Stark a gagné, je suis impatient de voir ce que ça va donner! - Mythic a écrit:
- par contre, j'ai pas du tout aimé la fin de l'histoire sur Speedball, je l'ai trouvé totalement out of character
C'est une fin plutôt étonnante, mais ne connaissant pas suffisamment le personnage, je ne serai pas dire si c'est out of character. | |
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Mythic Immortal member
Age : 45 Localisation : dans la noire partie forum, celle où vous viendrez tous tôt ou tard Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] Dim 2 Sep 2007 - 16:49 | |
| - Maiki-X a écrit:
- Mythic a écrit:
- je l'ai lu aussi, le final me fait un peu froid dans le dos étant donné toutes les conséquences que ça implique.
C'est justement ça que je trouve intéréssant. ^^ J'étais contre le recensement et tout ce qu'il impliquait mais maintenant que le camp de Stark a gagné, je suis impatient de voir ce que ça va donner! je ne dis pas que c'est ininteressant, bien au contraire, c'est simplement le comportement de Stark qui me déplait et que que les raisons pour lesquels Cap me déçoivent un peu, même si elles correspondent parfaitement aux personnages - Maiki-X a écrit:
- Mythic a écrit:
- par contre, j'ai pas du tout aimé la fin de l'histoire sur Speedball, je l'ai trouvé totalement out of character
C'est une fin plutôt étonnante, mais ne connaissant pas suffisamment le personnage, je ne serai pas dire si c'est out of character. si tu compares le début et la fin de l'histoire, il y a une énorme différence dans le comportement de Robbie, et c'est pas uniquement à cause de l'accident. | |
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| Sujet: Re: Civil War [Mensuel] | |
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